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tonyV
Guest
Não sei se já foi aqui colocado
Mazda Mx5
- Iniciador de tópicos crash
- Data de início
OrDoS
New member
Meu caro, dificilmente vais ver muitos Lotus nos canais web do costume, vez alguns com sorte e alguns até lá estão porque não foram vendidos logo nos canais por onde aparecem priemiro, ou seja, pelo Club Lotus Portugal, por exemplo.
Quando algum de vocês estiver realmente interessado num, contactem 1º o Club pois podem ter surpresas [
]E marelo, esse está a um preço bem inflado, bem negociado pode ser negociado uns 3000-4000€ abaixo disso. De notar que esse já é dos mais recentes.
330i
Well-known member
Questão complicada.
E acredito que não haja uma resposta certa.
No meu caso, já tive oportunidade de ter dois roadsters como carros do dia-a-dia.
Infelizmente nenhum deles foi um Elise. [
] E seria uma experiência importante a ter para tomar uma melhor decisão.Mesmo neste caso seria uma questão razão/emoção.
No limitado universo destes brinquedos, o MX-5 é uma criatura usável, razoavelmente prática e acessivel, promete baixos custos de manutenção e bons índices de fiabilidade. E nesta geração consumos que envergonham muito utilitários dito económicos. Apesar de ser um brinquedo, é sem dúvida o mais racional deles.
As suas limitações não são suficientes para que, houvesse oportunidade, trocar o muito mais prático e versátil Swift que tenho agora, por um MX-5 1.5 amanhã.
Não sei se faria a mesma coisa pelo Elise, que, pela sua natureza, é uma criatura que tem um foco mais estreito que o MX-5 nesse aspecto.
O Elise foi desenhado originalmente para ser sucessor do Seven, e as primeiras propostas consideradas nem sequer tinham portas.
Só posteriormente na sua carreira tiveram mais considerações por outro tipo de utilizador, ao adicionarem por exemplo AC, rádio e ... tapetes.[
]O acto de entrar/sair, o manusear da capota, revelam um foco bem mais estreito daquele que serve de fio condutor ao MX-5.
E sendo um Lotus, outras questões se colocam, como manutenção, ou fiabilidade (apesar do motor Toyota). Só mesmo experimentando durante algum tempo para ter base de comparação.
Infelizmente nunca consegui nem sequer sentar o rabo num.
É um carro que tem tudo aquilo que aprecio em automóveis. Compacto, leve, sem filtros. Mas, como designer, acho que essas características não implica esquecer os humanos que fazem uso dele.
E já tenho lido demasiadas opiniões no sentido da usabilidade do Elise como daily car.
Dito isto, relativamente perto de mim, houve uma altura que todos os dias de manhãzinha, enquanto esperava pelo autocarro, passava um tipo com um Opel Speedster. Presumo que possa funcionar.[
]Mas considerando o meu caso pessoal, em que só há oportunidade para ter um carro apenas e só, teria de averiguar se as suas limitações no que toca a usabilidade regular interfeririam ao ponto de irritar.
E eu até consigo tolerar muita coisa, mas há pequenos pormenores que chateiam.
Tive um MX-5 NA e um MR-2 e ambos "irritavam" em diversos pontos. O NA é o mais rústico dos MX-5, e aquele não tinha muito equipamento, mas na realidade apenas fazia falta o AC. O túnel de transmissão é sempre um problema. A posição de condução também não era grande coisa. Mas funcionava tudo razoavelmente bem. Cheguei a ir acampar com ele e tudo, acompanhado, para quem acha que não é possível.
O MR-2 estava noutra liga em diversos aspectos. Percebia-se que tinha sido desenhado a partir do ponto de vista do condutor. Visibilidade excelente (excepto traseira), com os pilares A muito bem colocados, como também os painéis dos arcos de rodas, que permitia posicionar milimetricamente as rodas dianteiras no asfalto, aproveitando ao máximo o alcatrão disponível.
Com o motor atrás, não há túnel de transmissão, logo, mais espaço no interior.
Este MR-2 já trazia coisas a mais, como por exemplo, um carregador de CD's que nunca chegou a ser usado.
A falta de bagageira decente às vezes era um problema.
A pequena que existia à frente era frustrante de aceder, pois tinha o "capot" para abrir, prender com uma vareta metálica como se tivesse lá um motor, e ainda uma tampa de plástico que também tinha uns clips para mantê-la aberta. Ridiculo.
Os espaços por detrás dos ocupantes também implicava demasiadas operações para enfiar lá qualquer coisa, e mesmo o corta-vento, para o colocarmos em posição, convinha ter o carro parado, e de fora do carro, puxar um pouco os bancos para a frente, para não impedirem o movimento de rotação desse elemento.
Funcionava bem no dia-a-dia, desde que levar passageiro ou carga não fosse algo que acontecesse ao mesmo tempo. Ou seja, usava o lugar do pendura como a minha bagageira para despachar...[
]Corrigisse-se alguns destes aspectos do MR-2 e seria equivalente ao MX-5 no que toca a praticalidade, e seria sempre a minha escolha. Apesar de todos os problemas que tive com ele, foi um bicho que mordeu forte.
Depois de divagar, e voltando à pergunta inicial, a não haver oportunidade de conviver uma semana com um Elise, só para conhecer os seus tiques e manhas, acho que iria atrás do MX-5, não só por ser algo mais facilmente usável, como apresenta outro tipo de garantias a longo prazo.
Opinião que pode mudar radicalmente, caso conduza um Elise.[
]Também só "entendi" os MX-5 depois de ter conduzido um. eheheh
Como nota final, mais para o final da década, a Lotus vai dar um tratamento ao Elise como fez ao Evora.
No campo da acessibilidade, o Elise terá soleiras mais baixas e estreitas, o que pode atenuar estes pontos menos conseguidos do carro.
zzcreative
Banido
Tanto aparato para 136cv [
]Acho o Mx5 bem mais sóbrio. O Lotus já está no limiar do azeite
zzcreative
Banido
Se o zzcreativ vê este video, então é que ele não compra mais um roadster.[]
ia dizer mesmo isso [
]Tem algum teste do capotanço?
Outra questão a quem já realizou o test drive. Sendo a posição de condução algo alta, para quem tem 1.83cm consegue ter visibilidade?
Este brinquedo anda a fazer-me comichão [
] estou sempre a descer. O meu sonho era o 991 targa, depois o boxter, depois o mustang cabrio, depois o SL 350 2007, agora este.. A carteira agradece, eheSe a Maria ao trocar o A1 aceitasse fazê-lo por este é que era. Depois o "nenuco" quando chegar, os avós que o levem ao infantário ehe
Tenho tendÊncia a divagar. :sh)
Mas sim, é mais por essa lógica. Como carro único, o Mx-5 faz muito mais sentido. E pode não ter o apuramento de um Elise, mas já é uma barrigada de riso e muito acessível.
zzcreative
Banido
1.83m? Mas é mais pernas ou tronco? [
Tenho 1.76, e acho que tá no limite do aceitável a posição dos olhos relativamente à moldura do párabrisas.
Mas tenho um tronco grandito.
Epah, acho que sou proporcional [
] Se tu com 1.76 tás no limite, está visto que quem tem mais de 1.80 tem de procurar outro roadster..
ppais
New member
Tanto aparato para 136cv [
Acho o Mx5 bem mais sóbrio. O Lotus já está no limiar do azeite
Ao comentar sobre os 136cv do Elise como pouca potência acho que mostras imediatamente que não és o cliente "alvo" do elise no seu espírito original.
Por outro lado se calhar hoje não há muitos clientes desse espírito origianl e por isso é que a lotus foi produzindo versões cada vez com mais potência. Não quer dizer com isto que sejam melhores. Basta ver um exemplo engraçado na caterham que lançou um modelo fantástico com 80cv e a imprensa diz maravilhas dele.
marelo
Active member
Tanto aparato para 136cv [
Acho o Mx5 bem mais sóbrio. O Lotus já está no limiar do azeite
Eu adoro assim como está. E quanto aos 136cv, não te iludas que ele deve andar bem porque o carro é de facto muito leve. Além disso, tem a vantagem de ser o único motor na gama Elise atmosférico. No entanto, o motor que supostamente lhe assentará como uma luva deverá ser o de 220cv, mas estou longe de ser um entendido nestes carros.
E não esqueçamos que os 136cv movem 876kg, enquanto os 131cv do MX-5 movem 975kg (sem incluir condutores em ambos os casos).
Sou da opinião que os Elise actualmente estão obesos. Ainda assim, abaixo dele só mesmo Caterhams e outros anoréticos que são bastante mais radicais em utilização.
Mas está longe dos 700 e poucos quilos dos originais. A troca pelos motores Toyota acrescentou lastro. São mais pesados que os K-series da Rover. Também não deve ter ajudado o acrescentar de items de conforto e cumprimento de normas de segurança cada vez mais rigorosas.
Para o final da década, e baseando-me nas declarações do CEO da marca, o trabalho que vimos no Evora também verá o Elise perder quilos e ganhar melhor acessibilidade. Esperemos para ver.
Sou da opinião que os Elise actualmente estão obesos. Ainda assim, abaixo dele só mesmo Caterhams e outros anoréticos que são bastante mais radicais em utilização.
Mas está longe dos 700 e poucos quilos dos originais. A troca pelos motores Toyota acrescentou lastro. São mais pesados que os K-series da Rover. Também não deve ter ajudado o acrescentar de items de conforto e cumprimento de normas de segurança cada vez mais rigorosas.
Para o final da década, e baseando-me nas declarações do CEO da marca, o trabalho que vimos no Evora também verá o Elise perder quilos e ganhar melhor acessibilidade. Esperemos para ver.
zzcreative
Banido
Nunca pensei que pesasse assim tão pouco. Então sim, é mais importante o binómio deste lotus em cv/kg do que ter 200cv para 1500kg por exemplo.
Em todo o caso, acho o Lotus um pouco "racing" de mais.
SEMILHA
New member
Mas a versão club de motor não traz mudancas, o diferencial é igual ao 2 litros normal, a diferença são as suspensões especificas e as jantes bbs. As jantes são gostos...já as suspensões podes comprar e fazer o teu "Club"...
Igual que na versão Essence ou Evolve, o que diferencia exteriormente com 3 tostões fazes, pintar as jantes (são as mesmas) e as capas dos espelhos de preto....mas isso é algo que ainda não cheguei à conclusão se fica mais bonito (ou se cola com o estilo do MX-5).
As jantes BBS não é apenas uma questão de gosto. São forjadas, e como tal, devem ser mais leves que as de série. E bem mais caras. Redução das massas não suspensas é sempre um ingrediente essencial para apurar a dinâmica.
De qualquer forma, sim, sempre podes criar a tua versão Club com soluções after-market
Não deve tardar muito para aparecerem diversos kits de rodas e suspensão para o carro.