Mazda Mx5

Tens imagens dos eventos no KIP para veres que coilovers não são a solução para o adornar. Tens imagens no mesmo sítio com a suspensão stock a dar 10 a 0 a coilovers em relação ao ponto em questão.

Já é do conhecimento geral há uns anos que não é na suspensão que se mexe para reduzir/eliminar o adornar....estamos em 2019 o carro saiu em 2016 e a pergunta sways ou coils para o adornar, já ninguém faz

Não tentes contrariar as leis da física que vais perder. Lol não é na suspensão que se mexe? Então é em quê? Acho que não percebeste o conteúdo técnico do meu post.

O que controla o adornamento é a taragem total da suspensão. Podes usar barra, molas mais duras, ou ambos. Um coilover pode ter molas moles, não tem nada a ver. Coilover apenas se refere à mola envolver o amortecedor.
 
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Não tentes contrariar as leis da física que vais perder. Lol não é na suspensão que se mexe? Então é em quê? Acho que não percebeste o conteúdo técnico do meu post.

O que controla o adornamento é a taragem total da suspensão. Podes usar barra, molas mais duras, ou ambos. Um coilover pode ter molas moles, não tem nada a ver. Coilover apenas se refere à mola envolver o amortecedor.

Coloca a taragem que quiseres e vai ao KIP...há quem faça a sessão fotográfica para depois comparares.

Eu não estou a contrariar nada, estou te a dizer o que uma comunidade inteira retalhistas incluídos, já experimentou, testou e à conclusão a que chegou desde 2016 a quem altera ou pretende alterar para reduzir/eliminar o adornar.

E para quem já leu o miata.net e outros forúns sabes bem o consenso para quem pretende eliminar o adornar. Sempre sways com amortedores/molas/coilovers como "opcionais".....sempre[;)]
 
Da minha experiência, as sways resolveram 90% do roll-over de carroçaria que o meu ND tinha, e nem utilizei nunca o set-up mais hard. Apenas as sways na posição intermedia. No único track day que fiz com o meu 1.5 garanto-vos que era o que menos adornava. E quando subia os correctores ainda tinha algum conforto. Deixo aqui duas fotos que mostram o comportamento do carro a meio e a saída da curva
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Não vais ter o conforto beliscado em nada, pelo contrário, vais ter mais conforto de rolamento porque vais deixar de te "segurar" no volante em curvas apertadas [:p]

Sei do que falo, porque as montei no meu

Eu confio plenamente na tua opinião!
E é precisamente por confiar em ti que vou colocar as barras. [:D]
 
Quanto à review do Hugo, confesso que foi a primeira vez na vida que vi alguém criticar o "excesso de potência" de um carro porque tira o telemóvel do sítio. [:D]

Agora mais a sério e não sendo de todo especialista ou sequer conhecedor do MX5 (a minha experiência limita-se a 2kms feitos em ritmo calmo ao volante de um ND), acho que o conceito faz todo o sentido e que esta geração interpreta-o de forma brilhante: um roadster "acessível" (face aos tradicionais roadsters), muito focado na experiência de condução, leve, com reacções tendencialmente "neutras" e que, em função da vontade do condutor, permite explorar o carro sem requerer especiais dotes de piloto.

A suspensão ser confortável é uma enorme vantagem adicional, até porque, como se vê no vídeo, isso não impede de todo que seja feita uma condução mais extrema. Um carro só deve ser "duro" se tiver mesmo de ser, digo eu...se puder ter um handling fantástico e ser confortável, tanto melhor.

Ahhh, e outro aspecto do mundo real de quem anda na estrada. Em determinados pisos (nos mais degradados), é muito mais fácil fazer uma condução empenhada com uma suspensão "mole" do que com uma "dura". Se o Hugo levasse 2 MX5 àquela estrada, em que a única diferença fosse o set-up de suspensão, aposto que a versão "mole" era mais rápida e permitiria ter um melhor controlo sobre o carro.

A leveza do conjunto também ajuda no consumo.

Termino dando os parabéns à Mazda, até pelo posicionamento comercial do 1.5. Em 2002 tenho ideia que o MX5 1.6 começava ali muito perto dos EUR 30k. Passados tantos anos conseguiram colocar o carro à venda em PT a um valor inferior.

O teu segundo parágrafo resume exactamente o que eu penso do Mx5 e o porquê de eu gostar dele.

Também acho que o posicionamento comercial do 1.5 está baastante bom, por 25k-26k consgue-se ter um carro com muita pinta, descapotável e que entrega muito prazer na sua forma de conduzir, o facto de ser tracção traseira aumenta bastante este factor de diversão na minha opinião, mas se quiserem ir para uma pista bater tempos este não será o carro ideal, mas acredito que seja dos que dão mais sorrisos a quem esteja a conduzi-lo numa pista. [:cool:]

Eu em relação à compra do MX-5 só tenho um arrependimento: ter demorado tanto tempo a comprar um. [:D]
 
Grande contradição, o pessoal por um lado não concorda com as opiniões do "Hugo", o rapaz do Car Louge, por outro fazem upgrades no sentido de tornar o MX5 melhor a curvar. [:D]

A questão é que não há só preto e branco, há todo um sem número de cinzentos e provavelmente o set-up ideal do 1,5 será diferente do ideal para o 2,0 e pelo que percebi, os carros de base são iguais em termos de amortecimento !?
 
Grande contradição, o pessoal por um lado não concorda com as opiniões do "Hugo", o rapaz do Car Louge, por outro fazem upgrades no sentido de tornar o MX5 melhor a curvar. [:D]

A questão é que não há só preto e branco, há todo um sem número de cinzentos e provavelmente o set-up ideal do 1,5 será diferente do ideal para o 2,0 e pelo que percebi, os carros de base são iguais em termos de amortecimento !?



Onde está a contradição? objectivamente?
 
Onde está a contradição? objectivamente?

Ele refere que o 2,0 devia ter um set-up mais desportivo e focado.

Uma parte dos proprietários, mesmo no 1,5 fazem upgrades nesse sentido, mas ainda assim acham que ele não tem razão.

Provavelmente no 2,0 o pack sport deveria ser de série. No mínimo. Não ?

P.S.: Atenção que não percebo nada de MX5, estou só a seguir o que por aqui se vai dizendo. [;)]
 
Ele refere que o 2,0 devia ter um set-up mais desportivo e focado.

Uma parte dos proprietários, mesmo no 1,5 fazem upgrades nesse sentido, mas ainda assim acham que ele não tem razão.

Provavelmente no 2,0 o pack sport deveria ser de série. No mínimo. Não ?

P.S.: Atenção que não percebo nada de MX5, estou só a seguir o que por aqui se vai dizendo. [;)]


Acho que, no fundo, é a isto que o Hugo se refere. Ele passa o vídeo a dizer que no 2.0 certos equipamentos deveriam ser de série, e não opção, nesta motorização de topo. Nesse sentido, concordo com a critica dele.
 
Acho que, no fundo, é a isto que o Hugo se refere. Ele passa o vídeo a dizer que no 2.0 certos equipamentos deveriam ser de série, e não opção, nesta motorização de topo. Nesse sentido, concordo com a critica dele.

Yup, as críticas que ele faz são disso, da falta de espaços de arrumação e da excessiva altura ao solo.
 
O adornar no início tb me fazia um pouco de confusão, mas rapidamente deixou de fazer.
O adornar sente-se mais que os efeitos que tem na realidade... trata-se de um carro tipo placa baixa, mesmo a adornar não existe nenhum peso no topo a fazer efeito pêndulo, depois o setup da suspensão/rodas tem uns braços que fazem com que, mesmo o carro estando a adornar, o angulo de incidência do pneu seja bom, ou seja, o carro não está em bicos de pés nem vai a lado nenhum.
Excelente compromisso, o carro está longe de implorar uma suspensão dura pois é naturalmente equilibrado.

os carros de base são iguais em termos de amortecimento !?

A abordagem é a mesma, mas as suspensões são diferentes.
 
Quanto à review do Hugo, confesso que foi a primeira vez na vida que vi alguém criticar o "excesso de potência" de um carro porque tira o telemóvel do sítio. [:D]

Agora mais a sério e não sendo de todo especialista ou sequer conhecedor do MX5 (a minha experiência limita-se a 2kms feitos em ritmo calmo ao volante de um ND), acho que o conceito faz todo o sentido e que esta geração interpreta-o de forma brilhante: um roadster "acessível" (face aos tradicionais roadsters), muito focado na experiência de condução, leve, com reacções tendencialmente "neutras" e que, em função da vontade do condutor, permite explorar o carro sem requerer especiais dotes de piloto.

A suspensão ser confortável é uma enorme vantagem adicional, até porque, como se vê no vídeo, isso não impede de todo que seja feita uma condução mais extrema. Um carro só deve ser "duro" se tiver mesmo de ser, digo eu...se puder ter um handling fantástico e ser confortável, tanto melhor.

Ahhh, e outro aspecto do mundo real de quem anda na estrada. Em determinados pisos (nos mais degradados), é muito mais fácil fazer uma condução empenhada com uma suspensão "mole" do que com uma "dura". Se o Hugo levasse 2 MX5 àquela estrada, em que a única diferença fosse o set-up de suspensão, aposto que a versão "mole" era mais rápida e permitiria ter um melhor controlo sobre o carro.

A leveza do conjunto também ajuda no consumo.

Termino dando os parabéns à Mazda, até pelo posicionamento comercial do 1.5. Em 2002 tenho ideia que o MX5 1.6 começava ali muito perto dos EUR 30k. Passados tantos anos conseguiram colocar o carro à venda em PT a um valor inferior.

Não esquecer a inflação de 16/17 anos ;)

€27/28k hoje será o mesmo que uns €20/21k (?) nessa altura. Olhando por este prisma é ainda mais notável.

Não há dúvida que é bom e não há nada sequer parecido no mesmo price range.

Mais: deve ser dos poucos carros que digo sem pestanejar que vale a pena comprar novo em PT pois não só tem tem um bom preço em novo objetivamente como tem uma desvalorização esperada bastante razoável e certamente bem inferior a qualquer carro de valor em novo equivalente.
 
Acho que, no fundo, é a isto que o Hugo se refere. Ele passa o vídeo a dizer que no 2.0 certos equipamentos deveriam ser de série, e não opção, nesta motorização de topo. Nesse sentido, concordo com a critica dele.

Eu já vi o video e não concordo com essa situação de certos equipamentos serem de série no 2.0, para mim na perspectiva da Mazda (cobram mais algum) e até como consumidor faz todo o sentido de ser equipamento opcional, ou incluído em packs opcionais.

Por exemplo ele faz referência que as backet no 2.0 deviam ser de série, eu não concordo, gosto do aspecto delas mas no meu carro não as queria, para mim faz todo o sentido isso ser um opcional, quem quer isso compra, até porque ao contrário daquilo que ele diz, o apoio nos bancos de série é muito bom, nunca me sinto a abanar de um lado para o outro como ele exageradamente diz que faz, ainda hoje à hora de almoço numa data de curvas que fiz a rasgar não andei a abanar para lado algum.[:cool:]

A questão da suspensão igual, para a maioria do pessoal que compra o MX-5 atrevo-me a dizer que é precisamente daquela suspensão que gostam, por isso para mim faz sentido haver isso apenas como opcional, mais uma vez, quem quer isso paga, até digo mais, 1600€ pelo pack sport que inclui bancos Recaro e uma suspensão diferente, parece-me muito bom preço.

O que eu critico é não haver esse pack a nível de suspensão para o 1.5, assim como não haver como opção o diferencial ou as jantes de 17. E faço notar que apesar de eu criticar a sua inexistência nem são coisas que eu queria por no meu, mas acho que deveria haver opção de escolha de fábrica

O video do Hugo parece-me feito para ir à procura do click bait e tal como ele diz no video estava numa de implicar, ele que vá falar do que trazem de série os BMW a que ele faz reviews patrocinado pela Santogal e quanto é que custam os opcionais nesses carros. [:D]

Outra coisa que me pareceu ridículo foi ele ir a abrir naquela estrada esburacada e ir a "reclamar" que o carro não fugia porque era tipo barco, aposto que ele num carro mais duro não conseguia ir aquela velocidade sem o carro fugir, outro carro ia ali aos saltos e ele nem o conseguia segurar. [;)]

E a historia do telemóvel ir a voar do espaço de arrumação?!
O meu tijolo mesmo a acelerar a fundo nunca saiu de lá e isso tem uma solução fácil: para quem não tem um tijolo como o meu iphone 6 plus o telemóvel cabe bem no suporte de copos, ou então como podem ver na foto que pus do meu na ultima página, por 50€ dá para por um suporte integrado na consola e que não é preciso furar nada. Já tinha escrito aqui que aquele suporte de telemóvel foi das coisas que mais melhorou o meu ambiente a bordo. [:D]

Parece-me que esta review está pensada para que daqui a uns tempos ele pedir emprestado à Mazda o 2.0 com pack sport e vir dizer que é a oitava maravilha do mundo. [:D] [;)]
 
Eu já vi o video e não concordo com essa situação de certos equipamentos serem de série no 2.0, para mim na perspectiva da Mazda (cobram mais algum) e até como consumidor faz todo o sentido de ser equipamento opcional, ou incluído em packs opcionais.

Por exemplo ele faz referência que as backet no 2.0 deviam ser de série, eu não concordo, gosto do aspecto delas mas no meu carro não as queria, para mim faz todo o sentido isso ser um opcional, quem quer isso compra, até porque ao contrário daquilo que ele diz, o apoio nos bancos de série é muito bom, nunca me sinto a abanar de um lado para o outro como ele exageradamente diz que faz, ainda hoje à hora de almoço numa data de curvas que fiz a rasgar não andei a abanar para lado algum.[:cool:]

A questão da suspensão igual, para a maioria do pessoal que compra o MX-5 atrevo-me a dizer que é precisamente daquela suspensão que gostam, por isso para mim faz sentido haver isso apenas como opcional, mais uma vez, quem quer isso paga, até digo mais, 1600€ pelo pack sport que inclui bancos Recaro e uma suspensão diferente, parece-me muito bom preço.

O que eu critico é não haver esse pack a nível de suspensão para o 1.5, assim como não haver como opção o diferencial ou as jantes de 17. E faço notar que apesar de eu criticar a sua inexistência nem são coisas que eu queria por no meu, mas acho que deveria haver opção de escolha de fábrica

O video do Hugo parece-me feito para ir à procura do click bait e tal como ele diz no video estava numa de implicar, ele que vá falar do que trazem de série os BMW a que ele faz reviews patrocinado pela Santogal e quanto é que custam os opcionais nesses carros. [:D]

Outra coisa que me pareceu ridículo foi ele ir a abrir naquela estrada esburacada e ir a "reclamar" que o carro não fugia porque era tipo barco, aposto que ele num carro mais duro não conseguia ir aquela velocidade sem o carro fugir, outro carro ia ali aos saltos e ele nem o conseguia segurar. [;)]

E a historia do telemóvel ir a voar do espaço de arrumação?!
O meu tijolo mesmo a acelerar a fundo nunca saiu de lá e isso tem uma solução fácil: para quem não tem um tijolo como o meu iphone 6 plus o telemóvel cabe bem no suporte de copos, ou então como podem ver na foto que pus do meu na ultima página, por 50€ dá para por um suporte integrado na consola e que não é preciso furar nada. Já tinha escrito aqui que aquele suporte de telemóvel foi das coisas que mais melhorou o meu ambiente a bordo. [:D]

Parece-me que esta review está pensada para que daqui a uns tempos ele pedir emprestado à Mazda o 2.0 com pack sport e vir dizer que é a oitava maravilha do mundo. [:D] [;)]


Esse foi o melhor elogio que ele podia ter feito ao carro [;)]

O preço do Pack Sport é uma pechincha! É um disparate não o incluir numa configuração do novo 2 litros (pelo menos para mim)
 
Grande contradição, o pessoal por um lado não concorda com as opiniões do "Hugo", o rapaz do Car Louge, por outro fazem upgrades no sentido de tornar o MX5 melhor a curvar. [:D]

A questão é que não há só preto e branco, há todo um sem número de cinzentos e provavelmente o set-up ideal do 1,5 será diferente do ideal para o 2,0 e pelo que percebi, os carros de base são iguais em termos de amortecimento !?

Portanto para ti o setup de um na mesma curva à mesma velocidade terá necessidades diferentes por ser 1.5 ou 2L.....ok

Não há preto e branco, há coerência por parte da Mazda ao longo de quatro gerações e depois há os tugas que ficam a arfar, por a Mazda ter propiciado, um dos maiores mercados aftermarket para o modelo em termos de qualidade, quantidade....e preço.

Só neste rectângulo é que pensam que a minoria dos -5cm é que puxa vendas:rolleyes:
 
Ele refere que o 2,0 devia ter um set-up mais desportivo e focado.

Uma parte dos proprietários, mesmo no 1,5 fazem upgrades nesse sentido, mas ainda assim acham que ele não tem razão.

Provavelmente no 2,0 o pack sport deveria ser de série. No mínimo. Não ?

P.S.: Atenção que não percebo nada de MX5, estou só a seguir o que por aqui se vai dizendo. [;)]


Sobre o adornar, ninguém entrou em contradição com ele, se releres os posts, todos os miateiros acham que o carro tem roll-over e por isso muitos compram as sways, e muitos outros nem sequer se importam, porque o carro não é um desportivo para andar em pista. Portanto não há contradição, há alinhamento neste ponto.

Agora há desalinhamento no restante, porque o youtuber não faz a minima ideia do que é a identidade do MX5 desde a sua genese, e acaba por anular o pragmatismo e objectividade do que devia ser o teste daquele carro

Na minha opinião ele não conhece nem a história nem os genes nem a visão com que a Mazda concebeu e concebe este produto.
 
Sobre o adornar, ninguém entrou em contradição com ele, se releres os posts, todos os miateiros acham que o carro tem roll-over e por isso muitos compram as sways, e muitos outros nem sequer se importam, porque o carro não é um desportivo para andar em pista. Portanto não há contradição, há alinhamento neste ponto.

Agora há desalinhamento no restante, porque o youtuber não faz a minima ideia do que é a identidade do MX5 desde a sua genese, e acaba por anular o pragmatismo e objectividade do que devia ser o teste daquele carro

Na minha opinião ele não conhece nem a história nem os genes nem a visão com que a Mazda concebeu e concebe este produto.
O pior é que acho que o vídeo é mesmo só para causar polémica... porque ele tem um NC...

...e mais não digo :D
 
sinceramente.... entendi o video como uma conversa irónica , e num daqueles registos de “gozo” a fazer-se de esquisito.
como quem diz que a Adriana Lima é apenas razoavel porque nao percebe muito de física quântica.

entao a do telefone, n podia ser mais irónico...
 
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