[Crime] Maddie-Qual a verdade?
- Iniciador de tópicos DarkRose
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CarlosL
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Estou de acordo com o v7.
Este é o país, onde em vez dos agentes da Justiça andarem a trabalhar na recolha da prova, o que fazem é lançar palpites para o ar e assim ficarem impunes na sua incompetência.
Aliás, este método é de tal forma usado, que é um clássico na Justiça portuguesa. Faz parte dos manuais de serviço.
E depois fico espantado pelas afirmações que se distribuem pelas diversas postas. Ao ler o que se diz por aqui, aptidões forenses, não faltam. Exactamente o que tem feito falta aos nosso ilustres servidores da Justiça.
Talvez um dia, quando esta nossa gente se deixar guiar pela razão em vez da paixão, se possa chegar um pouco mais longe, enquanto Nação.
Até lá, prefiro ver os documentários da NG. São mais instrutivos e mostram realidades que desconhecia no mundo animal. Porque no mundo dos homens...
Este é o país, onde em vez dos agentes da Justiça andarem a trabalhar na recolha da prova, o que fazem é lançar palpites para o ar e assim ficarem impunes na sua incompetência.
Aliás, este método é de tal forma usado, que é um clássico na Justiça portuguesa. Faz parte dos manuais de serviço.
E depois fico espantado pelas afirmações que se distribuem pelas diversas postas. Ao ler o que se diz por aqui, aptidões forenses, não faltam. Exactamente o que tem feito falta aos nosso ilustres servidores da Justiça.
Talvez um dia, quando esta nossa gente se deixar guiar pela razão em vez da paixão, se possa chegar um pouco mais longe, enquanto Nação.
Até lá, prefiro ver os documentários da NG. São mais instrutivos e mostram realidades que desconhecia no mundo animal. Porque no mundo dos homens...
blink
Active member
Se fosse um filho teu que desaparecesse não farias tudo e não moverias todas as influências possíveis, para o encontrar? E assumias a responsabilidade por todas as iniciativas feitas por terceiros?
]
Excalibur
Banido
Mover influências não significa chamar os media de inglaterra, mover influências, seria usar as mesmas junto de Gordon Brown ( até se diz que Gerald McCann teria uma nomeação algures no ministério da saúde britânico para sair) para que estes destacasse um equipa da Scotland Yard e investigar no terreno lado a lado com a PJ, criar um task force conjunta, fazer pressão para que isso acontecesse de imediato nas primeiras horas, nos primeiros dias, e não somente deixar que uma equipa britânica acompanhasse os desenvolvimentos da PJ.
Influencias era usar a Scotalnd Yard para no seio da INTERPOL saber que redes de pedófilos actuam no sul da Europa, saber quem desses referenciados pedófilos pudesse estar por Portugal ou no Sul de Espanha.
Estas influencias acreditando na teoria do rapto, e não usando as influencias num show off para desviar atenções.
pacxito
New member
v7 infelizmente pressões políticas na justiça e em casos que envolvam interesses políticos não são teses de conspiração, são mesmo realidade. E não estou a falar pelo que leio nos jornais.
A inocência ou culpa dos casal cabe à justiça decidir. A verdade é que mal foram constituídos arguidos a diplomacia encarregou-se de os levar à porta de um avião com destino a Inglaterra e de lá eles não saíram até o processo ser arquivado, mesmo quando foram feitos pedidos pela polícia portuguesa (já com outra equipa) para que estes (e os amigos) viessem prestar declarações e auxiliar nas investigações em Portugal. E nem vou falar na falta de cooperação da polícia inglesa...
Achas que se fosse uma família inglesa vulgar teriam este tratamento? Achas que a iam levar de carro à pista do aeroporto de Faro e à chegada tinham um carro à espera na pista, à porta do avião?
XlPower
New member
Para mim, este caso prova como os poderosos (especialmente políticos) conseguem distorcer a justiça. Afinal não há separação de poderes em Portugal, o que já deu para perceber há muito tempo...
A mãe da Joana foi condenada com menos provas, e ainda por cima os procedimentos com ela (cair pela escada, etc) foram muito piores, e nada evitou que fosse condenada. E nem foi preciso cães pisteiros e laboratórios externos.
Neste caso temos provas forenses de diversas entidades, policia portuguesa, cães pisteiros, laboratórios ingleses, tudo a apontar para pelo menos morte por acidente, devido a negligência dos pais. No mínimo deveriam ir a tribunal por isto, as provas deveriam ir a tribunal e seriam julgados. Se este caso não tem provas suficientes para ir a tribunal, muito menos o da Joana, mas esse foi...
A mãe da Joana foi condenada com menos provas, e ainda por cima os procedimentos com ela (cair pela escada, etc) foram muito piores, e nada evitou que fosse condenada. E nem foi preciso cães pisteiros e laboratórios externos.
Neste caso temos provas forenses de diversas entidades, policia portuguesa, cães pisteiros, laboratórios ingleses, tudo a apontar para pelo menos morte por acidente, devido a negligência dos pais. No mínimo deveriam ir a tribunal por isto, as provas deveriam ir a tribunal e seriam julgados. Se este caso não tem provas suficientes para ir a tribunal, muito menos o da Joana, mas esse foi...
blink
Active member
Portanto, se o que dizes é uma resposta à minha pergunta, presumo que se um filho teu desaparecesse, por exemplo numas férias na grécia, tentarias contactar o nosso PM, para que destacasse uma equipa da PJ, para investigar lado a lado com a policia grega. E não chamarias a comunicação social, para não provocar um show-off nem desviar as atenções.
Nitrofurano
New member
XlPower
New member
Não foi com meia dúzia de coisas que dizem os jornais, foi com aquelas coisas que continuaram a ser faladas como verdadeiras. Porque muita coisa falsa ao longo do tempo desvanece-se e não é isso que estou a considerar.
O que estou a considerar são as coisas que ficaram, que continuam a ser faladas como verdadeiras e já do domínio público, como o que foi detectado pelos cães pisteiros, as análises dos laboratórios ingleses, a falta de indicios de arrombamento no apartamento, as incongruências dos testemunhos dos ingleses, a atitude global dos pais.
Tudo isto é mais do que havia no caso Joana, e ela foi a tribunal, e estes não.
É isso que eu digo, é a diferença de tratamento, não digo que eles são culpados.
Embora eu ache quase desde o inicio que eles estão a esconder o que aconteceu só pela atitude muito estranha da parte deles, nem precisei de provas para ver que nada batia certo naqueles pais e no que eles estavam a fazer para encontrar uma filha supostamente desaparecida. Eles não andaram deseperados à procura da filha, eles andaram desesperados a tentar convencer toda a gente que a filha tinha sido raptada.
Não sei se tudo o que Gonçalo Amaral descreve é verdade,nem acredito que se venha a saber.
Realmente é estranho o caso do laboratório,os cães que nunca falharam,etc...A minha questão é se de futuro este tipo de investigação voltará a ser credível?Aliás, voltará a PJ a ser credível?
Porque foi Gonçalo Amaral afastado e outros, que também nada provaram, não o foram também?
Realmente é estranho o caso do laboratório,os cães que nunca falharam,etc...A minha questão é se de futuro este tipo de investigação voltará a ser credível?Aliás, voltará a PJ a ser credível?
Porque foi Gonçalo Amaral afastado e outros, que também nada provaram, não o foram também?
Excalibur
Banido
Eu contactaria as nossas autoridades e pediria a sua mediação junto das autoridades da Grécia, e se tivesse "influencia" suficiente faria exactamente o que disse acima.
O que disse de contactar o PM foi o que fez G. MacCann (que até teve de imediato o assessor de imprensa de G. Brown à sua disposição), ora se ele consegue um assessor desse calibre para contar a sua "versão da história" melhor conseguiria saber junto de peritos Britânicos da Scotland Yard qual o melhor procedimento em caso de um eventual rapto, e excesso de visibilidade é unanimemente dito que não é o melhor, aliás foi dito publicamente que o erro de expor em demasia o retrato da menina diminua drasticamente as suas chances - da menina - de vida, dado que alguém com uma "batata tão quente" na mão tudo faria para não ser apanhado com ela.
Outra das coisas que é dita pelos peritos, é que um raptor depois de libertar a sua vitima, tem sempre elevadas hipotes de ser apanhado, já que a vitima, poderá dar importantes indícios que levam à identificação da pessoa.
Última edição:
Stratos
New member
O Gonçalo Amaral foi afastado e aceitou não porque foi covarde, mas porque sabia a verdade e ia falar, burros são os que pensaram que ele ia ficar no seu canto, como ficaram outros.
Se este crime tivesse acontecido em Inglaterra as coisas teriam sido encaminhadas de maneira diferente, agora o crime aconteceu num pais de campónios.
Se este crime tivesse acontecido em Inglaterra as coisas teriam sido encaminhadas de maneira diferente, agora o crime aconteceu num pais de campónios.
NMiguel
New member
Não me convenceu.
Não tem importancia se o trinco é por cima ou por baixo. Para a abrir com o cartão ela não pode estar trancada, apenas batida. Logo quer estivesse por cima ou por baixo, abria-se da mesma forma.
Por isso Pé Leve creio que estás a fazer confusão. Ainda ontem testei isso com o meu pai numa das portas cá de casa.
Eu pego no meu sobrinho da mesma forma que o gerry ia a pegar, ainda bem que sou do Norte. Uffa! Se aquele dito casal me visse, dizia que fui eu. Ainda bem que sou do Norte...Livrei-me de uma....!!!!
Quanto ao resto, acredito que tenha sido uma morte involuntária e que os pais saibam. Agora que o que vi ontem não me convenceu, lá isso não.
Não tem importancia se o trinco é por cima ou por baixo. Para a abrir com o cartão ela não pode estar trancada, apenas batida. Logo quer estivesse por cima ou por baixo, abria-se da mesma forma.
Por isso Pé Leve creio que estás a fazer confusão. Ainda ontem testei isso com o meu pai numa das portas cá de casa.
Eu pego no meu sobrinho da mesma forma que o gerry ia a pegar, ainda bem que sou do Norte. Uffa! Se aquele dito casal me visse, dizia que fui eu. Ainda bem que sou do Norte...Livrei-me de uma....!!!!
Quanto ao resto, acredito que tenha sido uma morte involuntária e que os pais saibam. Agora que o que vi ontem não me convenceu, lá isso não.
Última edição:
RuiSoad
Banido
Não me convenceu.
Não tem importancia se o trinco é por cima ou por baixo. Para a abrir com o cartão ela não pode estar trancada, apenas batida. Logo quer estivesse por cima ou por baixo, abria-se da mesma forma.
Por isso Pé Leve creio que estás a fazer confusão. Ainda ontem testei isso com o meu pai numa das portas cá de casa.
Eu pego no meu sobrinho da mesma forma que o gerry ia a pegar, ainda bem que sou do Norte. Uffa! Se aquele dito casal me visse, dizia que fui eu. Ainda bem que sou do Norte...Livrei-me de uma....!!!!
Quanto ao resto, acredito que tenha sido uma morte involuntária e que os pais saibam. Agora que o que vi ontem não me convenceu, lá isso não.
Nao percebi o que nao te convenceu...
Foi a parte do cartão e da porta ? ou foi o quê ?
NMiguel
New member
Quase tudo.
Os factos são que tudo indica para ela ter sido morta ou morrer no apartamento.
O resto, nada me convenceu.
Mas não sei Rui... Tenho pena que isto não esteja ainda resolvido, este e muitos outros casos semelhantes.
Icedevice
Well-known member
ok, se foi morte acidental e o pai escondeu o corpo ficam as minhas dúvidas:
1- Onde é que ele escondeu o corpo da criança? toda a zona foi batida e nada....
2- depois de alertar toda a gente não seria mais difícil voltar a recolher o corpo e livrar-se dele? e 25 dias depois a menina estaria podre, não?
3- o facto de ter sido a mãe a abrir a janela não diz nada. O raptor podia ter entrado com luvas e não ter deixado impressões digitais, certo?
4- que pais conseguiriam manter uma postura tão fria relativamente a uma mentira de proporções mundiais sem perderem o controlo da situação?
se foi rapto também tenho perguntas:
1- porque é que o investigador foi pressionado a deixar arquivar o processo?
2- Porque é que há odor a cadáver nos locais descritos?
3- Porque é que a mala do carro estava sempre aberta em casa?
4 - Porque é que Kate disse logo coisas como "levaram-na!" e não o que diria intuitivamente uma mãe " a minha filha desapareceu", ou "não está no quarto" ou "não sei da minha filha!"
5- Porquê tantas jogadas políticas acerca do caso?
6- porque é que os pais não foram imediatamente responsabilizados por terem deixado 3 menores sozinhos em casa?
se calhar nunca saberemos a verdade.
1- Onde é que ele escondeu o corpo da criança? toda a zona foi batida e nada....
2- depois de alertar toda a gente não seria mais difícil voltar a recolher o corpo e livrar-se dele? e 25 dias depois a menina estaria podre, não?
3- o facto de ter sido a mãe a abrir a janela não diz nada. O raptor podia ter entrado com luvas e não ter deixado impressões digitais, certo?
4- que pais conseguiriam manter uma postura tão fria relativamente a uma mentira de proporções mundiais sem perderem o controlo da situação?
se foi rapto também tenho perguntas:
1- porque é que o investigador foi pressionado a deixar arquivar o processo?
2- Porque é que há odor a cadáver nos locais descritos?
3- Porque é que a mala do carro estava sempre aberta em casa?
4 - Porque é que Kate disse logo coisas como "levaram-na!" e não o que diria intuitivamente uma mãe " a minha filha desapareceu", ou "não está no quarto" ou "não sei da minha filha!"
5- Porquê tantas jogadas políticas acerca do caso?
6- porque é que os pais não foram imediatamente responsabilizados por terem deixado 3 menores sozinhos em casa?
se calhar nunca saberemos a verdade.
M3
Banido
Ao que parece, o Gonçalo Amaral gosta é de um bom tinto, tendo aproveitado o facto de ter feito parte das equipas de investigação, para agora ganhar alguma notariedade. O mundo está cheio de oportunistas, desde o Gonçalo Amaral, à propria TVI que "chafurda" no que for preciso, para ganhar audiências. Independentemente do que tenha acontecido, só tenho pena da família e da menina. Só eles sabem o que estão a sofrer 
Stratos
New member
A resposta para o corpo desaparecido está na igreja, as igrejas antigas têm muitos esconderijos e catacumbas, porque é que eles iam lá muitas vezes, dia e de noite, pelo que se falou até tinham a chave de lá.
Para falar com Deus não é preciso ir a uma igreja, obrigatoriamente.
Iam à missa de noite?
Para falar com Deus não é preciso ir a uma igreja, obrigatoriamente.
Iam à missa de noite?