Laguna 2.0 DCI

[Cagi]

Pode bem atenuar o consumo já que o uso de rpm mais baixas passa a ser mais normal, será que consome em situações reais assim tão mais que os seus equiparáveis?
Não acho muito estranho essa falta de binário junto ao relanti, lembro-me bem da quantidade de vezes que um amigo deixava ir abaixo um E220 CDi 143cv, simplesmente não tinha binário em torno do relanti para puxar tanto peso. O motor calava-se facilmente.

Por falar em consumo.
Há situações caricatas que não correspondem minimamente ao consumo de rua, por exemplo A6 2.7 TDi 190cv 7,5, novo A6 3.0 TDi 204cv 5,3!
Se me disserem que na cidade as diferenças podem ser dilatadas pelo SS, agora uma média inferior em 2,2L ....eu vou ali e já venho.
Um consumo realista para ambos é entre 8 e 10L.

Em motores com baixas fracas é onde uma repro ou box mais vão ajudar a baixar o consumo porque a tendência será a usar menos rotação para andar o mesmo, e deixa de ser necessário puxar tanto em situações que antes pouca rpm era insuficiente. Obviamente que o desvio de consumo possível aumenta, em altas vai consumir mais.

 

[THESEXPISTOL]

As baixas são fracas porque o turbo ainda não entrou. A reprogramação aumenta a pressão do turbo...que não serve de nada enquanto ele não estiver a funcionar.

O quê? []
Tens noção do que está a dizer?

TD maus em baixas? Se eles são maus em baixas, então são bons em quê?

 

[JoelM]

O quê? []
Tens noção do que está a dizer?

TD maus em baixas? Se eles são maus em baixas, então são bons em quê?

Não? Os actuais TD são fortes a medios regimes mas cada vez estão mais fracos a baixas. Muitos só acordam por volta das 1.500rpm 2.000rpm..

 

[THESEXPISTOL]

Não? Os actuais TD são fortes a medios regimes mas cada vez estão mais fracos a baixas. Muitos só acordam por volta das 1.500rpm 2.000rpm..

Muitos? Diria quase todos os TD com menos de 7/8 anos. O meu só acorda as 2000rpms mas dai para a frente lavra tudo até às 3500.

 

[cliodti]

Boas,
Os diesel antigos têm muita força (binário) em baixas porque usam motores com cilindrada mais elevada.
No entanto, são motores pouco performances e com altas quase inexistentes. Portanto, no meu ponto de vista, pouco eficientes comparados com os mais recentes.
No arranque, outra vantagem prende-se com a ausência de electrónica e elementos anti-poluição o que torna a resposta ao acelerador mais rápida. Acredito também que a configuração interna dos diesel antigos, lhes permite aguentar em rotações baixas sem "se calar" (diâmetro dos cilindros e curso do pistão), o que inviabiliza as tais altas que os diesel recentes já conseguem.

Relativamente ao Laguna em questão, para assegurar de que não existe nenhumproblema , seria aconselhável experimentar outro carro igual e em circunstâncias semelhantes.
Pessoalmente não me parece normal "morrer" com tal facilidade.
O meu clio 1.9 dti (mexido), até "sobe pinheiros" ao ralenti em primeira.

No que diz respeito à hipotética reprogramação, é possívelter ganhos em baixas sem prejudicar os consumos médios. E não se mexe só em pressão de turbo (há parâmetros mais importantes)!

 

[nribeiro]

Primeiro de tudo , isso onde referes que nao tem potencia , apenas tem uma palavra , turbo dependentes , alma no regime do turbo . Mas sendo essa 2.0 deve ter potencia para subir muita coisa .

Segundo , lá vem o fanatismo dos consumos , dizes que a Picasso 1.6 HDi 92 HP não ultrapassa os 6.1 l , ora bem , e tu comparas para uma 2.0 com 150 cvs !!! o que é irrisório . Só pela cilindrada e potencia claro que tem de beber mais , ou querias que fizesse os mesmos consumos ?

abcs

Vou só discordar da parte em que dizes que mais cilindrada e potência logo gasta mais...
E digo isto porque passei de um Clio mkI 1.2 monoponto para um Laguna 1.8 multiponto. Todos os meus amigos disseram para eu fazer-me sócio da Galp e que iria comprar um carro bebâdo! Á partida deviam ter razão mas não é o que se verifica... Com os mesmos 20 euros que metia no Clio faço os mesmo km no Laguna ou mais até...
Claro que pode haver muitas variáveis para isso acontecer mas é o que verifiquei durante um ano com o Clio e já á um ano com o Laguna.
O trajecto é o mesmo todos os dias. Não ando propriamente devagar mas talvez onde na A5 com o Clio a subir logo a seguir ao Viaduto para manter 100 no minimo teria que puxar mais terceira e quarta, no Laguna começo a subir em 5ª na boa...
Pode não acontecer com outra pessoa é verdade mas nas minhas mãos, com a minha condução e nos meus trajectos o Laguna revela-se mais poupado e não tem nada a ver um carro com o outro...

 

[AyrtonRose]

Vou só discordar da parte em que dizes que mais cilindrada e potência logo gasta mais...
E digo isto porque passei de um Clio mkI 1.2 monoponto para um Laguna 1.8 multiponto. Todos os meus amigos disseram para eu fazer-me sócio da Galp e que iria comprar um carro bebâdo! Á partida deviam ter razão mas não é o que se verifica... Com os mesmos 20 euros que metia no Clio faço os mesmo km no Laguna ou mais até...
Claro que pode haver muitas variáveis para isso acontecer mas é o que verifiquei durante um ano com o Clio e já á um ano com o Laguna.
O trajecto é o mesmo todos os dias. Não ando propriamente devagar mas talvez onde na A5 com o Clio a subir logo a seguir ao Viaduto para manter 100 no minimo teria que puxar mais terceira e quarta, no Laguna começo a subir em 5ª na boa...
Pode não acontecer com outra pessoa é verdade mas nas minhas mãos, com a minha condução e nos meus trajectos o Laguna revela-se mais poupado e não tem nada a ver um carro com o outro...

Em extra urbano, não deve haver grandes diferenças, mas em cidade ou a carregar bem as diferenças aparecem. Não há milagres

 

[Drifter]

Vou só discordar da parte em que dizes que mais cilindrada e potência logo gasta mais...
E digo isto porque passei de um Clio mkI 1.2 monoponto para um Laguna 1.8 multiponto. Todos os meus amigos disseram para eu fazer-me sócio da Galp e que iria comprar um carro bebâdo! Á partida deviam ter razão mas não é o que se verifica... Com os mesmos 20 euros que metia no Clio faço os mesmo km no Laguna ou mais até...
Claro que pode haver muitas variáveis para isso acontecer mas é o que verifiquei durante um ano com o Clio e já á um ano com o Laguna.
O trajecto é o mesmo todos os dias. Não ando propriamente devagar mas talvez onde na A5 com o Clio a subir logo a seguir ao Viaduto para manter 100 no minimo teria que puxar mais terceira e quarta, no Laguna começo a subir em 5ª na boa...
Pode não acontecer com outra pessoa é verdade mas nas minhas mãos, com a minha condução e nos meus trajectos o Laguna revela-se mais poupado e não tem nada a ver um carro com o outro...

Ha casos e casos, um 307 com o 1.6 HDI em cidade consome o mesmo que um 307 com o 1.4 HDI no mesmo percurso, ja fora de cidade o 1.4 ira fazer consumos mais baixos claro.

Quanto ao Laguna, nao é defeito é mesmo feitio, morou ca em casa um Qashqai quase 5 anos com esse motor, e a media geral passava bem os 8L com imensa cidade, a ultima media feita à mao em cidade foi de 8.8L sem preocupaçao. É um motor algo guloso sem duvida.


Em relaçao ao problema do topico, apesar de ja ter sido desenterrado, o Qasqhai ca de casa ja fez subidas bastante grandes e nunca senti nada do genero, o que se pode sentir e tambem ha no Laguna é o limitador de binario na primeira mudança, ou seja, nao debita a força toda na primeira mudança para poupar o material e em subidas arranca-se bem sem problemas, mas se puxarmos pela 1ª, a rotaçao sobe muito rapido mas nao tem um grande andamento, mal se mete a 2ª ja se sente bem os 320nm (no Laguna 340).

Arranca so com a embraiagem, bem no Qasqhai a coisa nao é facil como alguns 2.0 Diesel, alias ja sofri com isso mesmo ja que quanto tentei em transito arrancar com a embraiagem o de tras ficou com a grelha para dentro ([]:sh)), mas com jeito vai-se la, mas nao é algo que o conjuto goste, pode nao acontecer o mesmo no Laguna.

 

[Ecoflex]

Vou só discordar da parte em que dizes que mais cilindrada e potência logo gasta mais...
E digo isto porque passei de um Clio mkI 1.2 monoponto para um Laguna 1.8 multiponto. Todos os meus amigos disseram para eu fazer-me sócio da Galp e que iria comprar um carro bebâdo! Á partida deviam ter razão mas não é o que se verifica... Com os mesmos 20 euros que metia no Clio faço os mesmo km no Laguna ou mais até...
Claro que pode haver muitas variáveis para isso acontecer mas é o que verifiquei durante um ano com o Clio e já á um ano com o Laguna.
O trajecto é o mesmo todos os dias. Não ando propriamente devagar mas talvez onde na A5 com o Clio a subir logo a seguir ao Viaduto para manter 100 no minimo teria que puxar mais terceira e quarta, no Laguna começo a subir em 5ª na boa...
Pode não acontecer com outra pessoa é verdade mas nas minhas mãos, com a minha condução e nos meus trajectos o Laguna revela-se mais poupado e não tem nada a ver um carro com o outro...

Isto[]

Eu debato-me, às vezes, com users que, com a sua legitimidade (é certo) dizem que o Ibiza 1.0 ou Polo 1.0 (p.e.) gastavam muito. Claro que o binómio motor/condução irá definir o consumo. Se eu tentar conduzir um carro de fraca potência, com "ganas" de Fittipaldi, irá gastar o mesmo ou mais, que um mais potente. Mas se adequar a condução ao motor que tenho, os consumos são mais "compativeis" com o mesmo. O exemplo que deste é bem explicito: "colocar uma 3ª a 100 para manter a velocidade". Se o fizesses em 3ª a 70, estarias a gastar sensivelmente metade.
Não tem mal nenhum andarmos a tentar tirar "sumo" de um motor fraco, mas os consumos ressentem-se disso e precisamos de interiorizar isso mesmo (assim como parece que o fazes). O que vejo, com regularidade por aqui, são más extrapolações e maus conselhos, a bater na tecla do "não compres isso que gasta muito, eu fazia 10, etc". É uma questão de bom senso.

 

[nribeiro]

Em extra urbano, não deve haver grandes diferenças, mas em cidade ou a carregar bem as diferenças aparecem. Não há milagres

Nao acredito em milagres mas é certo que a carregar bem no Laguna, e faço-o quase sempre ao vir para casa faço os mesmos km. Claro que carregava no Clio e era uma coisa e no Laguna e outra... Tanto em velocidades atingidas como nas mudanças usadas.

O meu trajeto diario passa pelos Cabos D'avila, A5, tunel do Marques ate ao Saldanha. O inverso a vir para casa...
Na A1 passa-se o mesmo. Os mesmos 40 euros que metia no Clio para ir para a terra sao os mesmos que meto no Laguna...
Enfim... Loool

 

[MarcoSPinto]

Os motores DCI nunca foram famosos pela sua força. Sempre foram associados à suavidade e linearidade.

O relato desse 2.0DCI 150cv é em tudo idêntico ao que acontecia com o 1.9DCI 120cv.

Porém no 1.9 DCI era um pouco atenuado pelo facto de o motor ser 8 válvulas.

O 2.0DCI é (quanto a mim) um motor desequilibrado.

As marcas fazem os motores à medida das emissões poluentes, dos consumos e das prestações (leia-se números no papel) e muitas das vezes essa "porção mágica" sai mal para simples situações do quotidiano.

Mas ao contrário do que já li por aí, isto é um defeito transversal a todas as marcas.

Quem não se lembra dos velhos 1.9TDI VP e PD que eram autênticos tractores e que tinham força para puxar um elefante, em contraste com os actuais 1.6TDI e mesmo 2.0TDI que não obstante terem mais cavalos e binário, sofrem de uma insuportável falta de força a baixas rotações decorrente da inevitável turbo-dependência (claro está, em prol dos consumos, normas anti poluição e números no papel)

E apenas uma última análise para "os números no papel". Os motores são construídos segundo um compromisso, esquematicamente podemos resumir assim:

Bom em baixas rotações=Mau em altas rotações
Bom em altas rotações=Mau em baixas rotações
Médio em baixas rotações=Médio em altas rotações (e vice versa)

Ou seja, por um lado o motor é construído segundo padrões de compromisso e utilização, por outro as marcas procuram espremer ao máximo os números para a publicidade. E isso inevitavelmente acarreta muitos dissabores ou desilusões para o consumidor final.

"O meu carro tem 150cv, tem força para tudo e bebe 5L/100km", isto é pura utopia, convença-se disso.

 

[ASA]

Os motores DCI nunca foram famosos pela sua força. Sempre foram associados à suavidade e linearidade.

O relato desse 2.0DCI 150cv é em tudo idêntico ao que acontecia com o 1.9DCI 120cv.

Porém no 1.9 DCI era um pouco atenuado pelo facto de o motor ser 8 válvulas.

O 2.0DCI é (quanto a mim) um motor desequilibrado.

As marcas fazem os motores à medida das emissões poluentes, dos consumos e das prestações (leia-se números no papel) e muitas das vezes essa "porção mágica" sai mal para simples situações do quotidiano.

Mas ao contrário do que já li por aí, isto é um defeito transversal a todas as marcas.

Quem não se lembra dos velhos 1.9TDI VP e PD que eram autênticos tractores e que tinham força para puxar um elefante, em contraste com os actuais 1.6TDI e mesmo 2.0TDI que não obstante terem mais cavalos e binário, sofrem de uma insuportável falta de força a baixas rotações decorrente da inevitável turbo-dependência (claro está, em prol dos consumos, normas anti poluição e números no papel)

E apenas uma última análise para "os números no papel". Os motores são construídos segundo um compromisso, esquematicamente podemos resumir assim:

Bom em baixas rotações=Mau em altas rotações
Bom em altas rotações=Mau em baixas rotações
Médio em baixas rotações=Médio em altas rotações (e vice versa)

Ou seja, por um lado o motor é construído segundo padrões de compromisso e utilização, por outro as marcas procuram espremer ao máximo os números para a publicidade. E isso inevitavelmente acarreta muitos dissabores ou desilusões para o consumidor final.

"O meu carro tem 150cv, tem força para tudo e bebe 5L/100km", isto é pura utopia, convença-se disso.

Estou de acordo e confirmo...

 

[fcorreia]

Boa tarde, ando a ver carros usados e cruzei-me com Laguna, Sedan e Break, o 2.0 DCi de 150CV. O que pergunto é sobre a fiabilidade e preços de um carro destes de 201/2012 com menos de 100.000km. Obrigado. []

 

[00bjz00]

Boa tarde, ando a ver carros usados e cruzei-me com Laguna, Sedan e Break, o 2.0 DCi de 150CV. O que pergunto é sobre a fiabilidade e preços de um carro destes de 201/2012 com menos de 100.000km. Obrigado. []

Preço não sei que dizer...

Mas quanto á fiabilidade, tenho uma laguna 2.0 de 175 cv de 2007 já com 216 mil Km e a fiabilidade tem sido total.

Não gasta um pingo de óleo que seja, e tem sido revisões e nada mais.

E ao contrário do que acima dizem, acho o motor super elástico e performante.

Acrescento que foi-me aconselhado, pois não tinha qualquer queda para a renault ou aquele motor, e até hoje foi a melhor compra automóvel que fiz na vida.

Claro que posso ter tido sorte, mas ainda assim, fica o meu testemunho.