"La Bella Alfa"

Mannipulo disse:
Não me ofendeste, mas existem frases que ficam mal, mesmo a brincar.
E não se trata de falta de sentido de humor, por vezes as pessoas troçam do mal dos outros, se não foi essa a tua intenção, optimo... peço desculpa eu.
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Só fica mal quando as pessoas são cinzentas... [:p]

Vou-te contar o meu acidente mais grave para te mostrar como tenho um espirito animado e como, obviamente, nunca me passou pela cabeça que o meu reply poderia ferir susceptibilidades:

Em 2002, espetei-me com o meu Punto 1.2 16v Hlx compradinho novo em 2000... Andei aos piões em plena A5 por causa de um toque que um Jeep Grand Cherokee não quis evitar na minha lateral traseira esquerda. Fiz vários 360º muito artisticos e por diversas vezes consegui evitar quer os rails quer o môrro da berma qe seguramente me iria fazer capotar um bom par de vezes.

Finalmente consegui imobilizar o carro ficando 1) com a dianteira direita esfregada no rail central e 2) atravessado a ocupar duas filas de trânsito ... qd imobilizado nesta posição ainda vejo o Jeep a afundar a frente na minha direcção parando a uns perturbadores 2 ou 3 metros...

O cagaço foi grande e mal saí do carro ainda não me cabia um feijão frade no dito cujo e as pernas tremiam que nem uma virgem prestes a enfrentar o pirilau do gigante de moçambique.

Entretanto chega a GNR-BT converseta antes de retirar os carros das suas posições acidentadas e enquanto as centenas de carros que se acumularam divido ao acidente vários automobilistas (principalmente putos, ou trolhas) abriam a janela e entoavam a letra do anúncio que na altura passava na TV que era algo do género:

"-Punto líder! líder! Líder!
Punto líder! líder! Líder!
Punto líder! líder! Líder!
Punto líder! líder! Líder!"

Se calhar uma pessoa como tu ficaria a espumar de raiva e de indignação... eu... ri-me com o espirito daquela malta! [:D]

É claro que o facto de estar bem, ninguém se ter magoado, estar tranquilo por ter um seguro contra todos os riscos me deixou naturalmente mais relaxado.

Mas é assim que encaro estes precalços, com espirito positivo, optimista e bem humorado!

Ser cinzento, é uma chatice... só atrais preto ou mais cinzentos que tu. [:p]

Não te leves tão a sério. [;)]
 
joo disse:
Sinceramente nos vidros eletricos era o que mais me aborrecia no meu 146. E eu já conhecia as manhas do bicho e tirava-lhe os interruptores com uma chave de fendas minuscula e riscava os contactos, tudo isto em menos de 1 minuto. Mas depois voltava ao mesmo, 1 semana depois os traseiros eram os primeiros a falhar, depois o do pendura. O do condutor nunca falhava porque, penso eu, estava sempre a ser usado. (...)
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Se era necessário limpar os contactos, ou era sujidade acumulada, ou oxidação.

Lembro-me, quando tinha a mania da electrónica, de ter tido um spray para limpar contactos que
fazia maravilhas. Mas isto deve ter sido há mais de 20 anos, e já não me recordo da marca.
Mas de certeza que nas lojas de electrónica deve haver.

Quanto aos carros que tive (dos que tinham vidros eléctricos), só me recordo de problemas
com dois deles.

Um era o ROVER 111SL, mas não era problemas de contactos. Era tipo carros do grupo VW
no princípio dos anos 2000. Ou seja, peças de plástico que se iam gastando, e o vidro
simplesmente deixava de subir ou descer (ao princípio ainda ia lá com uma ajuda).

O outro foi o 75, mas não me recordo se foi tecto de abrir, vidro ou espelho retrovisor. Sei que
eram os contactos sujos (cheios de lixo acumulado, pó, etc.).

Ou seja, não é normal acontecer contactos sujos ou oxidados (ainda que a idade seja sempre
uma condicionante para a acumulação de lixo, tal como pó, poeiras, etc.). Tive muitos carros,
alguns durante muitos anos e muitos quilómetros, e tal não aconteceu.

Há muito tempo que deixei de limpar os carros no interior com produtos de limpeza. Há anos
que cheguei à conclusão que sujam mais do que limpam, porque promovem a acumulação de
lixo (pó, poeiras) HÚMIDAS. Ou seja, porcaria compacta que dificilmente o uso consegue
retirar. Para além de dar cabo dos plásticos, borrachas, etc.

É certo que a humidade e gordura das mãos também pode ter este efeito, mas é infinitamente
menor que o causado pelos produtos de limpeza. No caso das mãos, é mais fácil ser causador
de oxidação, do que causador de acumulação de lixo.

Provavelmente foi por ter deixado de usar produtos de limpeza que não tenho tido problemas
de maus contactos.

O que me recorda de outro problema de contactos. Não os contactos móveis, mas os contactos
fixos (ligações de fios, por exemplo). Normalmente aqui o problema costuma ser as variações
de temperatura no habitáculo. As dilatações dos contactos com o calor, e subsequente
contracção com o frio, provoca folgas nas molas de contacto, que frequentemente resultam
em falhas de contacto. Se tiverem problemas deste tipo, podem reparar que na maioria dos
casos acontece à noite com tempo frio, que é quando ocorre a contracção e os contactos se
afastam por esse processo.

Penso que também não tenha tido problemas deste tipo por ter os carros sempre abrigados
das grandes variações de temperatura pelo facto de ter garagem.
 
Boas,

também confirmo o problema nos contactos dos interruptores dos vidros no 146. Também tive a sensação que o problema era derivado da pouca utilização do vidro do pendura e dos traseiros, pq o do condutor estava sempre ok. A solução era retirar o interruptor, limpar os contactos e aplicar o Bala ou o W40, depois ficava ok.
No restante, nunca teve qualquer fusível ou farol fundido, 5 estrelas.
Só me lembro de uma falha mais grave nestes quase 10 anos em que convivi com ele, que foi a bomba do pedal de embraiagem ter dado o berro e ter que ser trocada dentro da garagem, pois o carro não podia circular.
Ah, e o famoso variador de fase e o seu barulho característico nos 2/3 segundos após dar à chave (e nem sempre o fazia). Mas foi o motor mais isento de vibraçoes que conduzi, era incrível...aguentava baixas rotações em mudanças altas sem engasgar, sem vibrar, o ralenti sempre certinho. Passados 2 anos de ele entrar la´para casa eu comprei o 206 e era o meu carro do dia-a-dia, mas mtas vezes as saudades apertavam e deixava o outro na garagem só para levar o 146 e dar umas aceleradelas e ouvir aquele som metálico do motor /escape...
 
Nuno156 disse:
Provavelmente foi por ter deixado de usar produtos de limpeza que não tenho tido problemas
de maus contactos. (...)
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Tens toda a razão, eu usava e abusava disso. Agradava-me o carro estar sempre limpinho & a brilhar. Comecei-me a aperceber da borrada assim que comecei a explorar o que estava nas partes inacessíveis ao pano. Os próprios interruptores sofreram com isso, pois alem do lixo também foram levando com os produtos em cima o que também não deverá dar muita saude aos componentes elétricos.
 
joo disse:
Tens toda a razão, eu usava e abusava disso. Agradava-me o carro estar sempre limpinho & a brilhar. Comecei-me a aperceber da borrada assim que comecei a explorar o que estava nas partes inacessíveis ao pano. Os próprios interruptores sofreram com isso, pois alem do lixo também foram levando com os produtos em cima o que também não deverá dar muita saude aos componentes elétricos.
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Acho que o ideal é usar apenas o aspirador.
 
Vrumm disse:
Vai copy paste:

Estava, obviamente, a brincar.

Se te ofendeu, peço desculpa, no entanto, não posso deixar de sublinhar a total falta de sentido de humor... Lamento, por ti. [;)]
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Tens de compreender q há coisas q n se brinca, n é uma questão de falta de sentido de humor, mas sim de falta de bom senso da tua parte. Imagina q tinha falecido alguém no acidente, ou q alguém tinha ficado gravemente ferido, como achas q me ia senti com a tua piadola? Como À partida desconhecias os acidentes em causa, o mínimo de bom senso, aconselhava q evitasses fazer piadolas aos mesmos.
 
Nuno156 disse:
Sim, está bem explícito.
Nem percebo como não compreendeste:

Isto sem entrar em linha de conta que iriam depois facturar ainda mais
em assistência, porque em lugar de terem um VW, SKODA ou SEAT, teriam
um AUDI, com mão-de-obra e peças mais caras.

Mas sim, devo ser eu que sou cigano, e os italianos mafiosos...
Por isso é que pensamos em esquemas destes.
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Oh Nuno, esse argumento é mau demais para sequer poder ser um argumento.

Desculpa lá, mas tu já reparaste q a Audi cada vez tem MAIS lucros e vende cada vez MAIS carros, mesmo quando a VW e a Skoda também o fazem??

Como é q é possível criticar a estratégia comercial dum grupo q ano após ano bate recordes de vendas e lucros?... Partindo do princípio q todos os clientes do grupo VW iriam comprar Audi se não existissem as marcas Seat, Skoda e VW? Por amor da minha santa mãe...

Se há coisa q o grupo VW é manifestamente bom (muito melhor do q a fazer carros) é na sua estratégia comercial, q por exemplo comparada com uma Fiat quase q a faz parecer "amadora". É q tal tem sido a disparidade de crescimento de um e outro grupo e os lucros q um e outro geram (tirando a marca Seat) nem dá para comparar.
 
cjr disse:
Oh Nuno, esse argumento é mau demais para sequer poder ser um argumento.

Desculpa lá, mas tu já reparaste q a Audi cada vez tem MAIS lucros e vende cada vez MAIS carros, mesmo quando a VW e a Skoda também o fazem??

Como é q é possível criticar a estratégia comercial dum grupo q ano após ano bate recordes de vendas e lucros?... Partindo do princípio q todos os clientes do grupo VW iriam comprar Audi se não existissem as marcas Seat, Skoda e VW? Por amor da minha santa mãe...

Se há coisa q o grupo VW é manifestamente bom (muito melhor do q a fazer carros) é na sua estratégia comercial, q por exemplo comparada com uma Fiat quase q a faz parecer "amadora". É q tal tem sido a disparidade de crescimento de um e outro grupo e os lucros q um e outro geram (tirando a marca Seat) nem dá para comparar.
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E o que ainda não percebeste no:
AINDA PODIA TER MAIS LUCROS
?

Para quê investir no desenvolvimento de um EXEO (ainda que tenha
sido um investimento mínimo, por ser baseado num A4), se a maioria
compra um A4 mesmo?

Lá porque os gajos têm bom marketing, e com isso vendam, não quer
dizer que não sejam uns nabos em políticas de marca e de mercado.

Como qualquer um pode avaliar por si próprio:

Brand - Wikipedia, the free encyclopedia
Cannibalization is a particular problem of a "multibrand" approach, in which the new brand takes business away from an established one which the organization also owns.
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What is multi-brand strategy? definition and meaning
Marketing of two or more similar and competing products by the same firm under different and unrelated brands. While these brands eat into each others' sales (see cannibalism), multi-brand strategy does have some advantages as a means of (1) obtaining greater shelf space and leaving little for competitors' products, (2) saturating a market by filling all price and quality gaps, (3) catering to brand-switchers users who like to experiment with different brands, and (4) keeping the firm's managers on their toes by generating internal competition.
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Portanto, é como no snooker.
Estão a jogar à defesa. Colocam a bola branca de modo a impedir o
adversário de pontuar.
Como qualquer pessoa sabe, seja no snooker, seja no futebol, seja
no mundo automóvel, quem joga à defesa acaba sempre por ter um
deslize e deixa o adversário pontuar.

Estão a gastar enormes recursos financeiros a tentar impedir os outros
de vender, em lugar de fazer aquilo que qualquer bom gestor faz:
- reduzir custos
- maximizar receitas

Então, nesta época de crise económica ainda é mais idiota.
A estratégia económica da FIAT é sustentável, a da VW não é.

Exemplo?
A GM:
GM
(...)
… Mr. Maguire's predicament is an age-old one that continues to undermine the Detroit auto maker's efforts: The eight brands in its portfolio often compete with each other -- both for customers and a slice of GM's marketing budget...

... GM is also working to reduce overhead and overlap among its brands. Buick, Pontiac and GMC vehicles are sold mostly through dealers that carry all three makes. To keep them from competing with each other, GM has trimmed their product lines so that Buick offers premium cars and wagons, Pontiac offers sporty models and GMC concentrates on trucks…
(...)
The other aspect to this is that selling multiple versions of the same car wastes a lot of engineering resources, which could be better utilized in designing new cars and improving existing ones. Granted, this is a hard thing to quantify as I doubt there is a hard and fast rule of engineering resources invested vs. vehicle quality and desirability in the marketplace. However it doesn’t take a PhD in Mechanical Engineering to see that GM is wasting a lot of their best and brightest on the exercise of modifying a particular car to appear “somewhat” different for the various brands, as opposed to simply producing one great car.
(...)
The fact that GM’s multi-brand strategy not only wastes resources but cannibalizes sales is a prime example of the need for truly new thinking in Detroit, instead of the current turnaround model of simply trying to improve upon business as usual. Only a true paradigm shift in how the Big 3 operate will save the American car industry.
(...)
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Lá por os idiotas, que estão como administradores da VW, ganharem
muito dinheiro, não quer dizer que não sejam idiotas, nem que exista
alguém a ganhar menos com mais conhecimentos que eles no dedo
mindinho, do que eles têm no corpo deles e dos assessores.

Um bom artigo para ler:
http://mktg.uni-svishtov.bg/ivm/resources/Prod_Canibalism.pdf

Como se isto não bastasse, a estratégia de marca do grupo VW é
de uma indefinição totalmente acéfala. Até diria que a estratégia
é inexistente.

Na VW podem muito bem estar a ir pelo mesmo caminho da GM.
Quanto mais alto se sobe, maior é a queda.
 
A estratégia da Fiat é que anda a resultar pouco então a marca não vende!

2010
1. Toyota 8.42 million
2. General Motors 8.39 million
3. Volkswagen AG 7.14 million
4. Hyundai Kia 5.74 million
5. Ford Motor 5.31 million
6. Nissan 4.08 million
7. Peugeot 3.6 million
8. Honda 3.56 million
9. Renault 2.62 million
10. Suzuki 2.54 million

Não aparece neste Top, achei estranho será que vende menos que a Suzuki?
Veja as marcas mais vendidas mundialmente, em 2010 | Notícias Automotivas - Carros
 
E o grupo Fiat Nuno? para quê investir no "desenvolvimento" de um Thema se a maioria compra um Chrysler mesmo?
Se a estratégia comercial da VW é má, a da Fiat é igual ou pior.

Já pareces um fanático a contra-atacar.
 
Última edição:
FernandoAc disse:
A estratégia da Fiat é que anda a resultar pouco então a marca não vende!

2010
1. Toyota 8.42 million
2. General Motors 8.39 million
3. Volkswagen AG 7.14 million
4. Hyundai Kia 5.74 million
5. Ford Motor 5.31 million
6. Nissan 4.08 million
7. Peugeot 3.6 million
8. Honda 3.56 million
9. Renault 2.62 million
10. Suzuki 2.54 million

Não aparece neste Top, achei estranho será que vende menos que a Suzuki?
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Grupo Hyundai/Kia em 4º?

Não imaginava que ficasse tão bem colocado, mesmo a nível mundial.
 
FernandoAc disse:
A estratégia da Fiat é que anda a resultar pouco então a marca não vende!

2010
1. Toyota 8.42 million
2. General Motors 8.39 million
3. Volkswagen AG 7.14 million
4. Hyundai Kia 5.74 million
5. Ford Motor 5.31 million
6. Nissan 4.08 million
7. Peugeot 3.6 million
8. Honda 3.56 million
9. Renault 2.62 million
10. Suzuki 2.54 million

Não aparece neste Top, achei estranho será que vende menos que a Suzuki?
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Os amadores olham para as vendas.
Os investidores olham para o retorno do investimento.

A TOYOTA segue o esquema de canibalização da VW?
Não, pois não?

Obrigado pela ajuda.
[:)]
 
Epah existem limites para tudo...Chamar idiotas aos administradores do Grupo VW (em comparação com os do Grupo FIAT) é algo que a mim me transcende, bem para além do fanatismo:sh)
 
LUSOPOWER disse:
E o grupo Fiat Nuno? para quê investir no "desenvolvimento" de um Thema se a maioria compra um Chrysler mesmo?
Se a estratégia comercial da VW é má, a da Fiat é igual ou pior.

Já pareces um fanático a contra-atacar.
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Andas desatento...

A estratégia da FIAT está definida, e não pretende vender carros iguais com
marcas diferentes no mesmo mercado. A FIAT vai vender um mesmo carro
com uma marca diferente usando em cada mercado a marca com mais
projecção nesse mercado em particular. Ou seja, precisamente o que eu estava
a falar da redução de custos de desenvolvimento. Portanto não se vão canibalizar.

Chrysler Vehicles to Be Sold in Europe as Lancias - autoevolution
Fiat Group's plans for the Lancia brand are closely related to Chrysler. The Italian brand is virtually absent outside its homeland, so Fiat wants to justify its existence by making it a European version of Chrysler. Basically, all Chrysler vehicles to be sold in Europe will bear the Lancia logo.

The other way round is also possible. If Fiat decides to sell the Lancia Delta in the U.S., it will be sold as a Chrysler. Beginning next year, five Chrysler-built vehicles in North America will be sold in Europe with the Lancia badge. The only European countries where Chrysler cars will sell under the American brand will be the United Kingdom and Ireland, both right-hand drive markets from which Lancia withdrew in 1991. Lancia-built vehicles will also be sold there under the Chrysler brand.

Dealers in Europe will get Lancia versions of the following Chrysler models: the new 300C large sedan (2011), the restyled Voyager large minivan (2011), a U.S.-built compact sedan (2012) and a U.S.-built compact hatchback/station wagon (2012). The future European-built Chrysler Sebring will also be sold as a Lancia in Europe.

Meanwhile, the North American range of the Fiat brand will include four models: three variations of the 500 minicar built in Mexico (a hatchback, convertible and Abarth sporty version) and a four-door high-roof hatchback built in Turin. Next year, the Mexico-built Dodge Journey crossover will become a Fiat model in Europe, and the Ram unibody pickup, due in 2012, will be sold in Europe under the Fiat Professional brand of light commercial vehicles.
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REDLINER disse:
Epah existem limites para tudo...Chamar idiotas aos administradores do Grupo VW (em comparação com os do Grupo FIAT) é algo que a mim me transcende, bem para além do fanatismo:sh)
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Alguém comparou com os do grupo FIAT?
Comparei com estudos de universidades, e do Wall Street Journal.
A FIAT também não está isenta de ter idiotas como administradores.
Há sempre interesses que levam idiotas à administração de uma empresa.

Basta ver a PT.
Rui Pedro Soares sai da PT | Económico

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