IP4 - A estrada mais perigosa?
- Iniciador de tópicos JaVo2004
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pacxito
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Hmm... Porque circulam lá mais vezes que os outros? [
][
]Obviamente que os acidentes se dão mais em percursos que fazemos diariamente porque a probabilidade é bastante superior (mais km, probabilidade maior) a uma estrada que fazemos 1 vez por ano.
O facto de conhecermos a estrada não faz com que controlemos todos os imprevistos.
sem duvida e muito escura e a sinalização nem sempre e a correcta, principalmente quando passa de 1 para 2 faixas
Hmm... Porque circulam lá mais vezes que os outros? [
Obviamente que os acidentes se dão mais em percursos que fazemos diariamente porque a probabilidade é bastante superior (mais km, probabilidade maior) a uma estrada que fazemos 1 vez por ano.
O facto de conhecermos a estrada não faz com que controlemos todos os imprevistos.
Quem circula numa determinada estrada diariamente acaba por começar a facilitar e muitas vezes dá-se mal.
Nestes IP's pelo que me apercebo, a única coisa que um condutor não pode controlar é o estado do piso, de resto está na sua mão controlar toas as outras variáveis, só é pena é que a falta de responsabilidade de uns estrague a vida a outros.
Estou-me a referir aos que provocam acidentes e não aos que são envolvidos sem culpa.
pacxito
New member
Eu não acho. Concordo que quem circula numa estrada diariamente tem muito mais probabilidades de ter acidentes nessa mesma estrada, mas isso é uma estatística matemática facilmente demonstrável.
Usa-se muitas vezes esse argumento (normalmente os acidentes dão-se em estradas que fazemos mais vezes) sem pensar muito nas razões que estão por detrás dessa estatística.
Existem n factores que não controlas, que vão muito para além do estado do piso como por exemplo problemas mecânicos, obstáculos na via, condições climatéricas, etc...
Exemplo prático. Uma familiar próxima faz diariamente o IP3 (~200km/dia) há cerca de 10 anos. Teve 2 acidentes:
- O primeiro causado por um barrote de madeira que estava na estrada e ao ser pisado por um camião que circulava à frente levantou no ar e por poucos centimetros não entrou pelo para brisas a dentro, bateu na cava da roda, arrancou o espelho do condutor e riscou toda a lateral do carro.
- O segundo, mais grave, foi um despiste, numa curva, causado por gelo que estava acumulado nos sulcos do alcatrão criado pelos rodados dos camiões.
Outro caso que conheço: um despiste provocado pelo atropelamento de um javali.
Isto não quer dizer que todos os condutores são inocentes, obviamente que não o são. Mas existem muitos factores que não conseguimos precaver e mesmo conhecendo a estrada como a palma da mão não os podemos controlar.
ZylmhuinVII
New member
Para desanuviar:
Se a probabilidade de ter um acidente aumenta com o tempo que passamos na estrada, vamos andar sempre a "rasgar" para baixar essa probabilidade.
Se 3 em cada 10 acidentes são causados por excesso de álcool, quer dizer que 7 em cada 10 são por quem não bebe álcool.
Perigosos os que não bebem!
[]
Se a probabilidade de ter um acidente aumenta com o tempo que passamos na estrada, vamos andar sempre a "rasgar" para baixar essa probabilidade.
Se 3 em cada 10 acidentes são causados por excesso de álcool, quer dizer que 7 em cada 10 são por quem não bebe álcool.
Perigosos os que não bebem!
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NMiguel
New member
A estrada em si, não é assim tao perigosa quanto isso. A velocidade de projecto são 90km/h, em algumas zonas menos, mas muita gente nao cumpre nem de perto nem de longe estes limites, e quando falo em muita gente, é quase a totalidade.
Tirando o troço perto de Macedo de Cavaleiros, e o troço do Marão, nao vejo nada de mais, mesmo para velocidades um pouco acima do permitido por lei.
O problema são os condutores, que muitos, fazem daquilo uma autodromo, tais sao as ultrapassagens perigosas, a velocidade, as manobras, etc.
É a minha opiniao.
Cumprimentos.
Tirando o troço perto de Macedo de Cavaleiros, e o troço do Marão, nao vejo nada de mais, mesmo para velocidades um pouco acima do permitido por lei.
O problema são os condutores, que muitos, fazem daquilo uma autodromo, tais sao as ultrapassagens perigosas, a velocidade, as manobras, etc.
É a minha opiniao.
Cumprimentos.
pacxito
New member
NMiguel
New member
100km/h. [
Nos ultimos trabalhos de recuperação da via, bem como colocação de guardas etc, no que tive acesso eram 90km/h. [
]Mas acredito que inicialmente na maioria dos troços fossem 100km/h. pelas antigas normas da JAE, presumo.
por acaso na zona de macedo não vejo nada de mal, até as curvas são abertas
eu ai as 8 da noite espero estar a entrar ou ja estar no ip4 em direcção a mirandela( romeu)
saiu de lx as 5, logo ai 8h ou 8h10 devo tar em vila real
NMiguel
New member
Há sim, uma zona separada por guardas ao centro, vulgo, pinos verticais. Uns 3 ou 4 km.
ClioIIIRS
Well-known member
Para desanuviar:
Se a probabilidade de ter um acidente aumenta com o tempo que passamos na estrada, vamos andar sempre a "rasgar" para baixar essa probabilidade.
Se 3 em cada 10 acidentes são causados por excesso de álcool, quer dizer que 7 em cada 10 são por quem não bebe álcool.
Perigosos os que não bebem!
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][][]Não estou a referir estatísticas, mas sim ao aumento da confiança e desleixo que advém da rotina.
Se uma estrada é perigosa, os condutores que nela circulam diariamente, conhecem os seu perigos melhor que ninguém e são precisamente esses que provocam os acidentes mais graves. Normalmente estes acidentes estão relacionados com despistes em curvas ou ultrapassagens mal feitas.
pacxito
New member
Nos ultimos trabalhos de recuperação da via, bem como colocação de guardas etc, no que tive acesso eram 90km/h. [
Mas acredito que inicialmente na maioria dos troços fossem 100km/h. pelas antigas normas da JAE, presumo.
Estamos a falar de estradas diferentes, estava-me a referir ao IP3 e não ao IP4. [
]
pacxito
New member
Em que é que te baseias para afirmar isto? Eu não tenho acesso a esse tipo de dados, tu tens?
Onde eu quero chegar é que muita gente utiliza esse argumento mas eu ainda não perceber essa causa-efeito. É óbvio que vão acontecer mais acidentes provocados por condutores que normalmente circulam naquela estrada porque muito provavelmente esses também circulam em muito maior número naquela (ou noutra) estrada que os condutores esporádicos.
Já agora no IP3 não me lembro de nenhum acidente resultante de uma ultrapassagem mal feita jà há algum tempo. Este ano houve um choque frontal com um audi na zona de Tondela mas aparentemente foi um despiste numa curva e não uma ultrapassagem. Como te disse actualmente contam-se pelos dedos das mãos as zonas em que são permitidas ultrapassagens, todas com boa visibilidade e na sua maioria com 2 faixas no sentido contrário.
Celsius
Well-known member
Np ip3 faço o troço que vai desde Coimbra até Tábua 1 vez por semana (ida e volta) e dps apanho a a25 em Mangualde e acho mto mal feito. Grandes desníveis, e faixa de rodagem estreita. Não continuo até Viseu pois acho que é menos perigoso ir por Nelas do que continuar n IP3...
Mas o que faz da estrada perigosa são mesmo os condutores.
Imaginem quem conheçe no sentido cbr-viseu, na descida que vai ter à saída para Penacova e no local em que os carros reentram no ip3 após aquela zona de descanso um anormal que seguindo na faixa de transito pára desde +- os 90 km/h para deixar entrar um camião que saía desse parque. Isto às 8h00 com pco trânsito.
Qto ao IP4 o problema tb são os condutores, principalmente os das carrinhas das obras que devem vir de Esapanha e entrar em PT via Quintanilha. Uma vergonha. Não me admiro nadinha dos acidentes que acontecem frequentemente com eles. As carrinhas dinamicamente são tijolos mas no entanto a nivel de manobras e velocidd são conduzidas como se se tratassem de pequenos desportivos...
Mas o que faz da estrada perigosa são mesmo os condutores.
Imaginem quem conheçe no sentido cbr-viseu, na descida que vai ter à saída para Penacova e no local em que os carros reentram no ip3 após aquela zona de descanso um anormal que seguindo na faixa de transito pára desde +- os 90 km/h para deixar entrar um camião que saía desse parque. Isto às 8h00 com pco trânsito.
Qto ao IP4 o problema tb são os condutores, principalmente os das carrinhas das obras que devem vir de Esapanha e entrar em PT via Quintanilha. Uma vergonha. Não me admiro nadinha dos acidentes que acontecem frequentemente com eles. As carrinhas dinamicamente são tijolos mas no entanto a nivel de manobras e velocidd são conduzidas como se se tratassem de pequenos desportivos...