Golf ou Bravo?

[Sotor]

off topic

Já agora, alguem me sabe dizer porque é que nos comparativos do bravo metem sempre o motor 105 e não o 120? É que mesmo assim o preço está ha altura da concorrencia. O motor de 105 é sabido que não se destaca muito, mas pelo que consta o 120 devia dar muitas cartas perante a concorrencia...até mesmo perante o 125cv's do opel.

Se alguem tiver comparativos do bravo 120cv's que me informe sff.
Vejo o Delta e o MiTo com o 120cv's a mostrarem que são muito capazes, mas o fiat escolhido é sempre o 105...grrr

 

[MAFioso]

off topic

Já agora, alguem me sabe dizer porque é que nos comparativos do bravo metem sempre o motor 105 e não o 120? É que mesmo assim o preço está ha altura da concorrencia. O motor de 105 é sabido que não se destaca muito, mas pelo que consta o 120 devia dar muitas cartas perante a concorrencia...até mesmo perante o 125cv's do opel.

Se alguem tiver comparativos do bravo 120cv's que me informe sff.
Vejo o Delta e o MiTo com o 120cv's a mostrarem que são muito capazes, mas o fiat escolhido é sempre o 105...grrr

Mas isso é obvio, porque se fosse o motor de 120 cv não havia quem ganhasse ao FIAT... [] [] []

 

[HUGORIBA]

Mas o Delta 1.6 de 120 superioriza-se em quê afinal???? Com mais 15 cvs iguala os valores do 1.9 de 105..... E superioriza-o sim, mas em consumos....
Sim, porque apesar de ultrapassado, os 1.9 tdi continuam a ser económicos.
Motores á parte, só falta ao Fiat qualidade/fiabilidade/robustez para se comparar com as restantes marcas, apenas isso...

 

[dysplay21]

Já agora aproveito para explicar a questão da carneirada e das ovelhas.


Apresente-se aqui alguém neste tópico que tenha exeperimentado ambos os modelos, o Golf V e o Bravo e tenha preferido o primeiro.

O Golf V ganharia facilmente uma votação, porque a maioria votaria Golf 'de olhos fechados', 'sem pensar', etc. Essa maioria, são aquilo a que se chama de carneirada ....vão com o rebanho. Nâo têm conhecimento de causa, mas acreditam no que "se ouve dizer".

Se votassem apenas aqueles que tivessem de facto experimentado ambos os modelos, estou certo que o Golf receberia os seu quinhão de votos pois tem alguns bons argumentos, mas estou igualmente certo que perderia o comparativo.

Michael

ainda bem que defines logo o que aconteria, assim toda a gente que pensar contrario é pura e simplesmente carneiro (nas tuas palavras). Levar a vida assim é facil sem duvida, quem pensar diferente de ti é que esta mal.

 

[Sotor]

hmmmm...

 

[Mik]

ainda bem que defines logo o que aconteria, assim toda a gente que pensar contrario é pura e simplesmente carneiro (nas tuas palavras). Levar a vida assim é facil sem duvida, quem pensar diferente de ti é que esta mal.

Não compreendeste.
A expressão de 'carneirada' refere-se à escolha tendo como base o que 'se ouve dizer'.

Não é considerado 'carneiro' ou 'ovelha' aquele que prefere o Golf.
É, no caso de preferir sem conhecimento de ambas as propostas baseando-se apenas no que "toda a gente sabe e diz".

Por isso, se te deres ao trabalho de ler este tópico desde o início verás que há várias pessoas que já tiveram experiência com ambos os modelos, e encontrarás mesmo pelo menos um que já teve o Golf e tem agora o Bravo e desses, todos preferem o Bravo.
Claro que o Golf tem qualidades para poder ser preferido por alguns, mas o que se vê aqui é que esses alguns ou não estão presentes, ou são muito poucos comparativamente.
Os que vêm aqui defender o Golf, geralmente fazem-no apenas porque o Golf é VW e o Bravo é Fiat. ...Ou seja, sem conhecimento de causa.

Michael

 

[Mik]

Mas o Delta 1.6 de 120 superioriza-se em quê afinal???? Com mais 15 cvs iguala os valores do 1.9 de 105..... E superioriza-o sim, mas em consumos....
Sim, porque apesar de ultrapassado, os 1.9 tdi continuam a ser económicos.
Motores á parte, só falta ao Fiat qualidade/fiabilidade/robustez para se comparar com as restantes marcas, apenas isso...

Tanto o 1.6 de 105cv como o de 120cv se superiorizam ao 1.9 na potência disponível em baixa rotação como comprovam os valores de binário:
290nm às 1500rpm para o 1.6 de 105 (turbo fixo).
300nm às 1500rpm para o 1.6 de 120 (turbo geometria variável)
250nm às 1900rpm para o 1.9 TDI conhecido por bluemotion.

Pessoalmente, perante estes números, acho curioso que o TDI consiga ser competitivo nos consumos. Contudo, não tenho experiência para poder afirmar o contrário.

Quanto ao teu "apenas isso", como é evidente pela escolha que fiz, não concordo de forma alguma com essa análise superficial e limitada.


Por vezes sou levado a pensar que quem diz mal dos veículos Fiat, se esquece que quem os tem, também tem ou teve veículos de outras marcas.

Michael

 

[MonteiroRibas]

Tanto o 1.6 de 105cv como o de 120cv se superiorizam ao 1.9 na potência disponível em baixa rotação como comprovam os valores de binário:
290nm às 1500rpm para o 1.6 de 105 (turbo fixo).
300nm às 1500rpm para o 1.6 de 120 (turbo geometria variável)
250nm às 1900rpm para o 1.9 TDI conhecido por bluemotion.

Pessoalmente, perante estes números, acho curioso que o TDI consiga ser competitivo nos consumos. Contudo, não tenho experiência para poder afirmar o contrário.

Quanto ao teu "apenas isso", como é evidente pela escolha que fiz, não concordo de forma alguma com essa análise superficial e limitada.


Por vezes sou levado a pensar que quem diz mal dos veículos Fiat, se esquece que quem os tem, também tem ou teve veículos de outras marcas.

Michael

curiosamente, prefiro o velhinho tdi 1.9 com menos performance ( que não terá de certeza) a um fiat:sh). Não venho criar atritos, mas são gostos e ainda muita fé na virgem maria.

p.s também é raro ver um tdi com esse binario que dizes. 350 Nm é o normal, pois tudo que seja tdi deverá concerteza tar mexido...or not

 

[Mik]

curiosamente, prefiro o velhinho tdi 1.9 com menos performance ( que não terá de certeza) a um fiat:sh). Não venho criar atritos, mas são gostos e ainda muita fé na virgem maria.

Ora aí está um belo exemplo do que referi atrás.

Preferes, porque: "são gostos e ainda muita fé na virgem maria", não porque tenhas tido ou experimentado ambos nem mesmo por algum motivo ou característica específica.

Michael

 

[coda]

pois foste logo escolher o bluemotion
porque?

 

[HUGORIBA]

Provavelmente porque o bluemotion é um modelo mais virado para a economia e menos enérgico...
O "apenas isso" vem de 2 viaturas Fiat adquiridas no passado como uma má experiencia. Actualmente a minha mãe tem uma Fiat Strada, muito bonitinha, muito jeitozinha e tal.... com 40 mil kms já deu dores de cabeça e consome que se farta. Razão??? A qualidade dos materiais e montagem rasca que caracteriza a marca! Não opino só pela fama, mas pela experiencia pessoal que tenho dessa marca. A fama confirma-se!!
Em relação aos numeros aqui expostos do motor 1.6, o papel e a pratica não são bem exactos e diferem muito de modelo para modelo...

 

[Mik]

pois foste logo escolher o bluemotion
porque?

Fui buscar o Bluemotion porque era da versão de 105cv que estavam a falar na página anterior.

De acordo com o primeiro post deste tópico. O Golf em causa é o 1.9 GT TDI e o Bravo 1.6 MJet de 120cv.
Ou seja:

Golf 310nm às 1900rpm. (assumindo a versão de 130cv)
Bravo 300nm às 1500rpm.

Michael