F1 - 2014

Sim...tinha colocado isso uns posts antes...e concordo com ele...mas as teorias da conspiração não vão cmg...

Apenas achei tudo muito fácil para o Ham...e essa da quebra psicológica de um tipo que a sua maior qualidade tem sido essa...naaa...

Por exemplo...o Vet era apupado nos pódios e ficava fdd...este...dá a volta e caga...

Mas como já disse...mesmo ficando 2 nas próximas 3 corridas é líder....
 
Gostaria de sugerir uma outra discussão, desta feita remeto à época de 2008, mas o mote é mesmo o "controverso" Alonso.

Um facto interessante e que poderá não ser do conhecimento de todos... Em 2008, e após o Alonso ser confrontado com aquilo que julgo ter sido um monolugar medíocre (R28), pelo menos no que toca à parte inicial dessa época, onde a Brawn e o seu difusor milagroso dominavam,(Edit: estava a fazer cofusão, a Brawn foi mesmo em 2009) o que é certo é que após um processo de evolução do projecto, no qual penso que o Alonso teve alguma influência (?!), referido piloto foi o que mais pontos conquistou na segunda metade dessa mesma época!

A questão que levanto é a seguinte:

Faço uma ressalva prévia, embora tenha começado a prestar atenção à F1 no início do milénio o que é certo é que só a partir de 2003 maturei o suficiente para me consciencializar deste desporto, e só mesmo talvez a partir de 2010 tenha vindo a adoptar um comportamento mais crítico e exigente para com as provas que vejo serem disputadas.

Aparentemente o Alonso tem "fama" de "engenheiro", "afinador de carros", etc; ser capaz de aportar conhecimentos técnicos de valor para incrementar a performance do carro. De facto deparei-me com esta "biografia" sugerida por utilizadores deste fórum, nunca tive percepção de que assim o fosse, mas mais uma vez repito, provavelmente não teria capacidade de ter consciência de tal questão.

Segundo entendo esta característica do Alonso foi-lhe especialmente valorosa nas épocas 2003-2006, sendo que posteriormente a estas épocas alguns afirmam que esta "capacidade" se esvaeceu e usam esta premissa para atacar o próprio Alonso, que supostamente tem responsabilidades nas más prestações que a Scuderia tem tido nas últimas 4 épocas.

Qual a vossa opinião?

O Alonso tem de facto tais capacidades? Nunca as teve?

Cumprimentos
 
Última edição:
Gostaria de sugerir uma outra discussão, desta feita remeto à época de 2008, mas o mote é mesmo o "controverso" Alonso.

Um facto interessante e que poderá não ser do conhecimento de todos... Em 2008, e após o Alonso ser confrontado com aquilo que julgo ter sido um monolugar medíocre (R28), pelo menos no que toca à parte inicial dessa época, onde a Brawn e o seu difusor milagroso dominavam, o que é certo é que após um processo de evolução do projecto, no qual penso que o Alonso teve alguma influência (?!), referido piloto foi o que mais pontos conquistou na segunda metade dessa mesma época!

A questão que levanto é a seguinte:

Faço uma ressalva prévia, embora tenha começado a prestar atenção à F1 no início do milénio o que é certo é que só a partir de 2003 maturei o suficiente para me consciencializar deste desporto, e só mesmo talvez a partir de 2010 tenha vindo a adoptar um comportamento mais crítico e exigente para com as provas que vejo serem disputadas.

Aparentemente o Alonso tem "fama" de "engenheiro", "afinador de carros", etc; ser capaz de aportar conhecimentos técnicos de valor para incrementar a performance do carro. De facto deparei-me com esta "biografia" sugerida por utilizadores deste fórum, nunca tive percepção de que assim o fosse, mas mais uma vez repito, provavelmente não teria capacidade de ter consciência de tal questão.

Segundo entendo esta característica do Alonso foi-lhe especialmente valorosa nas épocas 2003-2006, sendo que posteriormente a estas épocas alguns afirmam que esta "capacidade" se esvaeceu e usam esta premissa para atacar o próprio Alonso, que supostamente tem responsabilidades nas más prestações que a Scuderia tem tido nas últimas 4 épocas.

Qual a vossa opinião?

O Alonso tem de facto tais capacidades? Nunca as teve?

Cumprimentos
Não percebi muito bem o que quiseste dizer...até pq em 2008 a Brawn não existia e 2009 foi a pior época do Alonso pós Minardi...

Mas sim acredito que seja um piloto completo. Mas tb é verdade que quando chegou a Ferrari fez uma boa época, mas a Ferrari não era nem metade de má quando comparada com a Ferrari antes do Schumi...por exemplo...

A melhor maneira de dar valor ao Alonso é dizendo que tirando o Hamilton como colega de equipa...ninguém lhe deu luta.
Mas tb teve colegas que até foram obrigados a bater por ele...e fez chantagem na Mclaren pq estava amuadinho...isto para nem falar de uma formula nissan antes da F1 em que foi levado ao colo para vencer...por isso embora bom piloto tem muitas manchas na carreira...mas qual o bom piloto que não teve?
 
De todas as formas que o Nico e a Mercedes poderiam "dar" a vitória ao Hamilton, iriam escolher uma suposta saída de pista propositada?!? [:D][:D][:D]
Não seria mais fácil simplesmente o Nico levantar pé o suficiente para perder 0.1/volta e deixar o Hamilton passar.lhe no cone-de-ar daquela enorme recta ?!?
:sh)


Também achei estranho a saída do Nico daquela forma, já que todos os outros pilotos preferiram queimar pneu (e arriscar um flat spot) para manter-se em pista.
Mas parece-me que é apenas uma tendência do Nico em deixar o carro ir pela escapatória sempre que queima um pouco de borracha...Foi assim no Mónaco e no Canada....mas desta vez lixou-se!
 
Eu fiquei com a ideia que ao ver o Ham a aproximar-se (e já estava dentro da zona DRS) deve-se ter distraído a olhar para os espelhos e perdeu a zona de travagem para a chicane ahah
 
Eu tb não gosto de teorias da conspirações...mas o tal de Jackie Stewart que não percebe nada de F1 achou raro aquela situação. Eu quando vi a primeira vez disse...o ppl vai dizer que o Nico está a ganhar tempo cortando a chicane...mas a 2ª vez...pareceu que nem houve o esforço por fazer a chicane...mas enfim..adiante...

Jackie Stewart confuso com erro de Nico Rosberg - Autosport.pt

Eu muito raramente acredito em conspirações...


Mas ainda acredito menos em coincidências.

E isto acontecer na corrida seguinte ao episódio de Spa, e da forma como aconteceu.. É coincidência a mais. Como já disseram e bem, o Rosberg não é um tipo que se afecte psicológicamente com facilidade.. E se inicialmente ainda pensei que tivesse cedido à pressão do Hamilton, após pensar melhor, acho que pode ter sido tudo orquestrado. A ordem de equipa ao Hamilton (para manter a distância para o Rosberg) aconteceu exactamente antes do momento da ultrapassagem.. E acho que pode ter sido propositada para tornar a história mais credível: afinal, se quisessem que o Rosberg deixasse passar o Hamilton, qual era a lógica de darem essa ordem?.

Rebuscado? Sim... Mas parece-me plausível.
 
Conta-giro: Possível redução a oito equipes com três carros cada traz novo cenário da F1 para 2015 / MSN - Grande Prêmio

MERCEDES
Nico ROSBERG
Lewis HAMILTON
Sam BIRD ou Paul DI RESTA

RED BULL
Sebastian VETTEL
Daniel RICCIARDO
Sébastien BUEMI ou Jean-Éric VERGNE

WILLIAMS
Valtteri BOTTAS
Felipe MASSA
Felipe NASR

FERRARI

Fernando ALONSO
Kimi RÄIKKÖNEN
Jules BIANCHI, Nico HÜLKENBERG ou Raffaele MARCIELLO

McLAREN
Jenson BUTTON
Kevin MAGNUSSEN
Stoffel VANDOORNE, Romain GROSJEAN. Nico HÜLKENBERG ou Simon PAGENAUD

FORCE INDIA
Nico HÜLKENBERG
Sergio PÉREZ
Daniel JUNCADELLA ou James CALADO

TORO ROSSO
Daniil KVYAT
Max VERSTAPPEN
Carlos SAINZ JR., António FÉLIX DA COSTA ou Pierre GASLY

LOTUS
Pastor MALDONADO
Romain GROSJEAN
Charles PIC ou Esteban OCON

SAUBER
Adrian SUTIL, Esteban GUTIÉRREZ, Simona DE SILVESTRO, Giedo VAN DER GARDE ou Sergey SIROTKIN
 
Eu muito raramente acredito em conspirações...


Mas ainda acredito menos em coincidências.

E isto acontecer na corrida seguinte ao episódio de Spa, e da forma como aconteceu.. É coincidência a mais. Como já disseram e bem, o Rosberg não é um tipo que se afecte psicológicamente com facilidade.. E se inicialmente ainda pensei que tivesse cedido à pressão do Hamilton, após pensar melhor, acho que pode ter sido tudo orquestrado. A ordem de equipa ao Hamilton (para manter a distância para o Rosberg) aconteceu exactamente antes do momento da ultrapassagem.. E acho que pode ter sido propositada para tornar a história mais credível: afinal, se quisessem que o Rosberg deixasse passar o Hamilton, qual era a lógica de darem essa ordem?.

Rebuscado? Sim... Mas parece-me plausível.

Pelo que percebi das ordens da equipa tanto disseram ao Ros para manter o ritmo para poupar combustível como ao Ham para poupar pneus para o fim :sh)
 
Eu muito raramente acredito em conspirações...


Mas ainda acredito menos em coincidências.

E isto acontecer na corrida seguinte ao episódio de Spa, e da forma como aconteceu.. É coincidência a mais. Como já disseram e bem, o Rosberg não é um tipo que se afecte psicológicamente com facilidade.. E se inicialmente ainda pensei que tivesse cedido à pressão do Hamilton, após pensar melhor, acho que pode ter sido tudo orquestrado. A ordem de equipa ao Hamilton (para manter a distância para o Rosberg) aconteceu exactamente antes do momento da ultrapassagem.. E acho que pode ter sido propositada para tornar a história mais credível: afinal, se quisessem que o Rosberg deixasse passar o Hamilton, qual era a lógica de darem essa ordem?.

Rebuscado? Sim... Mas parece-me plausível.

Curioso é que ele nunca mais errou depois dele passar.
Estava em segundo e nem por isso atacou, arriscou, forçou as travagens correndo o risco de ir em frente mais vezes.
Sinceramente, a possibilidade de isto ser propositado é muito maior da possibilidade do acidente em SPA ser propositado, na minha opinião. Neste caso sabia-se o desfecho caso ouve-se intenção de o fazer, em SPA as possibilidade de desfecho eram mais e bem piores para todos.
 
De todas as formas que o Nico e a Mercedes poderiam "dar" a vitória ao Hamilton, iriam escolher uma suposta saída de pista propositada?!? [:D][:D][:D]
Não seria mais fácil simplesmente o Nico levantar pé o suficiente para perder 0.1/volta e deixar o Hamilton passar.lhe no cone-de-ar daquela enorme recta ?!?
:sh)

É precisamente a forma rebuscada como as coisas foram feitas, que me leva a suspeitar de "armação".

Muito raramente o ser humano, quando quer fazer algo "por fora" sem ser apanhado, escolhe a forma mais lógica e simples [:p]

Pelo que percebi das ordens da equipa tanto disseram ao Ros para manter o ritmo para poupar combustível como ao Ham para poupar pneus para o fim :sh)

Ao Rosberg já foi depois de ter sido ultrapassado.
 
Conta-giro: Possível redução a oito equipes com três carros cada traz novo cenário da F1 para 2015 / MSN - Grande Prêmio

MERCEDES
Nico ROSBERG
Lewis HAMILTON
Sam BIRD ou Paul DI RESTA

RED BULL
Sebastian VETTEL
Daniel RICCIARDO
Sébastien BUEMI ou Jean-Éric VERGNE

WILLIAMS
Valtteri BOTTAS
Felipe MASSA
Felipe NASR

FERRARI

Fernando ALONSO
Kimi RÄIKKÖNEN
Jules BIANCHI, Nico HÜLKENBERG ou Raffaele MARCIELLO

McLAREN
Jenson BUTTON
Kevin MAGNUSSEN
Stoffel VANDOORNE, Romain GROSJEAN. Nico HÜLKENBERG ou Simon PAGENAUD

FORCE INDIA
Nico HÜLKENBERG
Sergio PÉREZ
Daniel JUNCADELLA ou James CALADO

TORO ROSSO
Daniil KVYAT
Max VERSTAPPEN
Carlos SAINZ JR., António FÉLIX DA COSTA ou Pierre GASLY

LOTUS
Pastor MALDONADO
Romain GROSJEAN
Charles PIC ou Esteban OCON

SAUBER
Adrian SUTIL, Esteban GUTIÉRREZ, Simona DE SILVESTRO, Giedo VAN DER GARDE ou Sergey SIROTKIN
Atenção que ai há 9...parece ser que será entre Lotus e Force India...se...a Sauber for comprada...mesmo assim seria uma grande revolução...que na mesma deixaria Sauber na cauda, Force India e Toro Rosso à espreita dos grandes....
 
É precisamente a forma rebuscada como as coisas foram feitas, que me leva a suspeitar de "armação".

Muito raramente o ser humano, quando quer fazer algo "por fora" sem ser apanhado, escolhe a forma mais lógica e simples [:p]



Ao Rosberg já foi depois de ter sido ultrapassado.
É ...não acredito em teorias da conspiração mas desde o crashgate...que parece que os ingénuos somos nós os fãs...pq literalmente vale tudo...que é errar uma chicane ao lado de bater para deixar o colega vencer?

Digo mais...quantos alem do Rosberg..e do Kvyat com problemas de travões... lembrar que o Rosberg não tinha problemas...erraram essa chicane?
 
É ...não acredito em teorias da conspiração mas desde o crashgate...que parece que os ingénuos somos nós os fãs...pq literalmente vale tudo...que é errar uma chicane ao lado de bater para deixar o colega vencer?

Digo mais...quantos alem do Rosberg..e do Kvyat com problemas de travões... lembrar que o Rosberg não tinha problemas...erraram essa chicane?

Pelo menos a saída do Kvyat pareceu realmente genuina [:D]

A do Rosberg foi cópia a papel químico do primeiro "erro" que deu impressão de "treino" :confused:
 
Digo mais...quantos alem do Rosberg..e do Kvyat com problemas de travões... lembrar que o Rosberg não tinha problemas...erraram essa chicane?


Houve dezenas de travagens queimadas (erros) naquela zona!

É a primeira vez que ele escolhe a escapatória em vez de um flat-spot no pneu ?!
No Canada, quando ele esteve pressionado pressionado pelo Hamilton e queimou a travagem, qual foi a opção que tomou ?!

Vocês querem passar um atestado de estupidez a toda equipa Mercedes ?!
Não custava nada a Mercedes restringir ao engine-mode do Nico a um nível menos competitivo, sem que ninguém do público percebesse nada!
Ou coloca-lo numa estratégia ligeiramente diferente, obrigando-o a rolar +2/3 voltas com pneus gastos...São tantas as possibilidades!!
Mas claro, como eles comem gelados com a testa, obrigaram o Nico a sair de pista para o Hamilton conseguir passar, arriscando inclusivamente a dobradinha da Mercedes [:D]

:sh)[8b]


É ...não acredito em teorias da conspiração mas desde o crashgate...que parece que os ingénuos somos nós os fãs...pq literalmente vale tudo...que é errar uma chicane ao lado de bater para deixar o colega vencer?

O Crashgate é uma coisa completamente diferente! Era a única forma que a Renault tinha para atrair protagonismo para a equipa e para o piloto.
A Mercedes tinha dezenas de formas para conseguir o que queria.


:sh)
 
Houve dezenas de travagens queimadas (erros) naquela zona!

É a primeira vez que ele escolhe a escapatória em vez de um flat-spot no pneu ?!
No Canada, quando ele esteve pressionado pressionado pelo Hamilton e queimou a travagem, qual foi a opção que tomou ?!

Vocês querem passar um atestado de estupidez a toda equipa Mercedes ?!
Não custava nada a Mercedes restringir ao engine-mode do Nico a um nível menos competitivo, sem que ninguém do público percebesse nada!
Ou coloca-lo numa estratégia ligeiramente diferente, obrigando-o a rolar +2/3 voltas com pneus gastos...São tantas as possibilidades!!
Mas claro, como eles comem gelados com a testa, obrigaram o Nico a sair de pista para o Hamilton conseguir passar, arriscando inclusivamente a dobradinha da Mercedes [:D]

:sh)[8b]




O Crashgate é uma coisa completamente diferente! Era a única forma que a Renault tinha para atrair protagonismo para a equipa e para o piloto.
A Mercedes tinha dezenas de formas para conseguir o que queria.


:sh)

Sim eu já repeti 1000 vezes aqui que não acredito nas teorias da conspiração...mas o Nico é frio q.b...e cometeu o mesmo erro 2 vezes? São especulações...mas pelo menos sei que não sou o único que fiquei com dúvidas...apenas isso....
Que ganhava alguém como o Jackie vir dizer o que disse a público? E acho que ele sabe mais algumas coisitas de F1 que eu lol [:D]
 
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