Maquelarene
Banido
"O Ayrton teria dito 'ponham-me qualquer um ao lado'"
Isto não é verdade.
Isto não é verdade.
F1 - 2013
- Iniciador de tópicos Omega
- Data de início
MGuedes
Membro participativo
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Sandokan83
Membro participativo
A Mclaren tem estado a perder força desde 2000.
NunoT
Banido
Quem é este Coulthard e este Berger???...devem ser tótós para dizer um pecados destes!?!?!...já sei enganaram-se, queriam dizer que o Ferrari é o melhor carro do plantel de F1.[
]
David Coulthard: "Na era pós-Schumacher, Alonso é o melhor"
David Coulthard e Gerhard Berger voltaram a mostrar toda a sua admiração pelo piloto espanhol, chegando a compara-lo com nomes míticos, como Ayrton Senna e Schumacher.
David Coulthard é o senhor que se segue na recente vaga de elogios dedicada a Fernando Alonso, ao afirmar que o espanhol é a principal referência da Formula 1 na actualidade.
“Quando os carros estão muito equilibrados, só resta apoiar o piloto que o está a conduzir, especialmente quando se trata de um bicampeão do mundo e, para mim, o melhor de todos, na sua geração”, disse o escocês na sua coluna, no jornal «The Telegraph».
O antigo piloto de Fórmula 1 deixou vincada a sua preferência nas últimas temporadas: “Para mim e, certamente, para a maioria dos pilotos que andam por ai, o Fernando Alonso é a maior referência da competição na era pós-Schumacher”.
No entanto, a sua admiração não o inibe de criticar o espanhol. “Não fui fã das tácticas que usava na época de 2007, e tenho quase a certeza que o próprio sente certa vergonha, por ter bloqueado o Hamilton, na sessão de qualificação do GP de Budapeste, esta temporada”.
Por sua vez, o antigo piloto austríaco, Gerhard Berger, coloca Alonso ao nível das figuras míticas da Formula 1. “Em certas ocasiões surgem pilotos muito especiais. Ayrton Senna foi um, Schumacher outro e, agora, o Alonso é mais uma. Para mim, os únicos pilotos capazes de vencer campeonatos sem correr com o, teoricamente, melhor carro” disse.
]David Coulthard: "Na era pós-Schumacher, Alonso é o melhor"
David Coulthard e Gerhard Berger voltaram a mostrar toda a sua admiração pelo piloto espanhol, chegando a compara-lo com nomes míticos, como Ayrton Senna e Schumacher.
David Coulthard é o senhor que se segue na recente vaga de elogios dedicada a Fernando Alonso, ao afirmar que o espanhol é a principal referência da Formula 1 na actualidade.
“Quando os carros estão muito equilibrados, só resta apoiar o piloto que o está a conduzir, especialmente quando se trata de um bicampeão do mundo e, para mim, o melhor de todos, na sua geração”, disse o escocês na sua coluna, no jornal «The Telegraph».
O antigo piloto de Fórmula 1 deixou vincada a sua preferência nas últimas temporadas: “Para mim e, certamente, para a maioria dos pilotos que andam por ai, o Fernando Alonso é a maior referência da competição na era pós-Schumacher”.
No entanto, a sua admiração não o inibe de criticar o espanhol. “Não fui fã das tácticas que usava na época de 2007, e tenho quase a certeza que o próprio sente certa vergonha, por ter bloqueado o Hamilton, na sessão de qualificação do GP de Budapeste, esta temporada”.
Por sua vez, o antigo piloto austríaco, Gerhard Berger, coloca Alonso ao nível das figuras míticas da Formula 1. “Em certas ocasiões surgem pilotos muito especiais. Ayrton Senna foi um, Schumacher outro e, agora, o Alonso é mais uma. Para mim, os únicos pilotos capazes de vencer campeonatos sem correr com o, teoricamente, melhor carro” disse.
???? O Berger não é um conhecedor da F1? respeito as tuas opiniões (talvez menos credenciado que o Berger) mas os motivos que apontas são menos sólidos que os apontados por ele que no fundo refere uma verdade evidente ainda que se aplique apenas à época actual e se possa especular sobre o que será o futuro: a RB é neste momento superior à Ferrari e ele (Berger) acredita que a situação não se vai inverter.
BEF1FAN
Membro participativo
Realmente é verdade, só lá vai um título e 6 vice-campeonatos em 13 anos e a ser presença regular nos lugares do pódio em todos eles excepto 2009 e este ano... Equipa em completa decadência.
BEF1FAN
Membro participativo
Quem é este Coulthard e este Berger???...devem ser tótós para dizer um pecados destes!?!?!...já sei enganaram-se, queriam dizer que o Ferrari é o melhor carro do plantel de F1.[
David Coulthard: "Na era pós-Schumacher, Alonso é o melhor"
David Coulthard e Gerhard Berger voltaram a mostrar toda a sua admiração pelo piloto espanhol, chegando a compara-lo com nomes míticos, como Ayrton Senna e Schumacher.
David Coulthard é o senhor que se segue na recente vaga de elogios dedicada a Fernando Alonso, ao afirmar que o espanhol é a principal referência da Formula 1 na actualidade.
“Quando os carros estão muito equilibrados, só resta apoiar o piloto que o está a conduzir, especialmente quando se trata de um bicampeão do mundo e, para mim, o melhor de todos, na sua geração”, disse o escocês na sua coluna, no jornal «The Telegraph».
O antigo piloto de Fórmula 1 deixou vincada a sua preferência nas últimas temporadas: “Para mim e, certamente, para a maioria dos pilotos que andam por ai, o Fernando Alonso é a maior referência da competição na era pós-Schumacher”.
No entanto, a sua admiração não o inibe de criticar o espanhol. “Não fui fã das tácticas que usava na época de 2007, e tenho quase a certeza que o próprio sente certa vergonha, por ter bloqueado o Hamilton, na sessão de qualificação do GP de Budapeste, esta temporada”.
Por sua vez, o antigo piloto austríaco, Gerhard Berger, coloca Alonso ao nível das figuras míticas da Formula 1. “Em certas ocasiões surgem pilotos muito especiais. Ayrton Senna foi um, Schumacher outro e, agora, o Alonso é mais uma. Para mim, os únicos pilotos capazes de vencer campeonatos sem correr com o, teoricamente, melhor carro” disse.
Só quem nunca o viu conduzir é que pode não nutrir admiração por ele.
Desse artigo:
"(...) both @F1Talks and many of the folks over on F1Technical.net's forum are concluding that this is indeed an aperture in the surface of the wheel (as indeed did I at first glance, until I looked deeper at the past design of the Mercedes wheel).(...)
Personally I don't think so I simply believe they have learnt from their experiences so far this season by coating the inner face of the wheel black and adapted it for use with the 2012 construction. Afterall we know that Mercedes decided to drop their 'Coanda' exhaust after Austin last year as they were over heating the shoulders of the tyres. Of course they have developed their 'Coanda' exhaust hugely for use on the W04 but it could still be a concern with a change back to 2012 specification tyres."
Qual será mais plausível? E as modificações das rodas são permitidas?
Bj40
Membro participativo
Calma que não foi isso que eu disse. Só me espanto que toda e qualquer opinião seja válida, desde que seja no mesmo sentido que o que pretendemos.
Mas quanto ao assunto Alonso e respectivas comparações, vou arrumar com ele agora mesmo. (no próximo post)
A partir daí deixo as considerações teóricas e os juízos de valor para quem gostar de filosofia porque no "meu Mundo" mandam os números.[
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Bj40
Membro participativo
Quem é este Coulthard e este Berger???...devem ser tótós para dizer um pecados destes!?!?!...já sei enganaram-se, queriam dizer que o Ferrari é o melhor carro do plantel de F1.[
David Coulthard: "Na era pós-Schumacher, Alonso é o melhor"
Como já deves ter reparado, eu evito comentar os teus posts. A moderação já disse várias vezes que não aceita provocações mas tu insistes nisso. Estás na tua praia digamos, sempre a falar do Alonso, sempre com alfinetadas e indirectas.
Não obstante disso, sinto que é meu dever responder a um post como esse em que te limitas a publicar as declarações de outras pessoas. Declarações essas que não passam de um mero juízo de valor sem nenhum rigor ou justificação. Até fico espantado ao ver o Coulthard admitir que o Schumi foi o melhor piloto pós Senna e talvez o melhor de sempre digo eu.
De minha parte, este post vai encerrar a conversa sobre comparações de pilotos em que metam o Alonso ao barulho. Depois do que vou publicar, cada um tira as suas conclusões sobre o assunto porque eu, ao contrário de outros, vou apenas tecer 2 ou 3 considerações factuais e sustentadas. A partir daí será uma perda de tempo escrever mais o que quer que seja.
Atente-se a esta tabela (quem quiser claro):
Pois bem, já que falaram no Schumacher faça-se então do Schumacher “a referência”. E atenção, esta tabela não foi tirada de nenhum outro fórum ou de um site manhoso, fui eu mesmo que a fiz.
Olhando para lá vemos logo que é completamente inútil e uma tolice meter o Alonso ao nível do Schumi. Mas é que nem tem comparação em nenhum dos indicadores. O Schumacher obteve pelo menos o dobro da performance em todos eles. Foi realmente um super piloto com uma super equipa e não entendo como é que se pode sequer questionar isso.
Agora o que importa:
Olhando para o Vettel, o “Bad Boy” e o mal-amado da F1 actual, percebemos que é o único que pode aspirar a ser um dia o novo Schumacher, obtendo até ao momento melhores rácios que ele. No entanto ainda é muito novo, tem muito para ganhar mas também pode perder muito. Mas o FACTO é que é sem dúvida o piloto mais competente destes todos, com melhor performance entenda-se.
Olhando para o Hamilton rapidamente se percebe que só lhe faltam os títulos para se superiorizar ao Alonso em tudo, mais uma vez, é um piloto novo e terá mais anos pela frente que o Espanhol. A sua performance podia ser ainda muito melhor se não tivessem sido os últimos dois anos pela McLaren e o ano passado com a Mercedes mas disso já ninguém fala do carro ou da equipa como falam do Alonso mas a verdade é que foi muito mais afectado que o Espanhol por esses factores. (e foi melhor do que ele quando ambos foram da mesma equipa)
E por fim o Raikkonen e muitos perguntarão o que raio faz aqui o Raikkonen. Pois bem, tendo em conta o percurso atribulado recente do Finlandês e relembrando que foi o último piloto a ganhar um campeonato pela Ferrari, eu diria que o Alonso está muito mais perto da performance do Kimi do que de qualquer um dos outros.
Os números são como o algodão.
E posto tudo isto, resta-me lembrar que contra factos não há argumentos. Tudo o que eu tenho a dizer, factualmente, sobre o Alonso está expresso nesta tabela.
Estas considerações finais foram apenas uma explicação destes dados pois sei que a estatística (mesmo que simples como neste caso) não é bem percebida por toda a gente, agora não há desculpas. Repito, considerações factuais.
Bj40
Membro participativo
Portanto, a partir de agora não contem mais comigo para continuar a novela "Fernando Alonso".
Cada um tirará as conclusões que entender a partir destes dados mas se é para falar de números eu estou aqui, se é para falar dos azares, da meteorologia ou para comentar comentários de comentários então não contem comigo, já temos o Marcelo Rebelo de Sousa a comentar na TVI aos Domingos e ele nisso é bem melhor do que eu.
E digo isto porque estou ciente que se seguirá uma enxurrada de posts em que se falará de tudo menos dos números. Falar-se-á do carro isso certo, falar-se-á da equipa, falar-se-á dos excelentes resultados que o ALonso consegue (5ºs lugares...), falar-se-á dos azares que tem tido, etc, etc. Falar-se-á de tudo menos dos números. Nem sequer vai ser comentado a pouca diferença que separa a performance do Hamilton da do ALonso apesar dos constrangimentos do Inglês terem sido bem mais graves que os dele.
Não nos esqueçamos, números são números. Uma pole é obtida por quem faz o melhor tempo, uma corrida é ganha pelo mais rápido, um campeonato é ganho por quem faz mais pontos, uma empresa é tanto melhor quanto mais lucros apresenta, etc, etc. []
Cada um tirará as conclusões que entender a partir destes dados mas se é para falar de números eu estou aqui, se é para falar dos azares, da meteorologia ou para comentar comentários de comentários então não contem comigo, já temos o Marcelo Rebelo de Sousa a comentar na TVI aos Domingos e ele nisso é bem melhor do que eu.
E digo isto porque estou ciente que se seguirá uma enxurrada de posts em que se falará de tudo menos dos números. Falar-se-á do carro isso certo, falar-se-á da equipa, falar-se-á dos excelentes resultados que o ALonso consegue (5ºs lugares...), falar-se-á dos azares que tem tido, etc, etc. Falar-se-á de tudo menos dos números. Nem sequer vai ser comentado a pouca diferença que separa a performance do Hamilton da do ALonso apesar dos constrangimentos do Inglês terem sido bem mais graves que os dele.
Não nos esqueçamos, números são números. Uma pole é obtida por quem faz o melhor tempo, uma corrida é ganha pelo mais rápido, um campeonato é ganho por quem faz mais pontos, uma empresa é tanto melhor quanto mais lucros apresenta, etc, etc. [
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Última edição:
Bj40
Membro participativo
Se para ti o facto do Vettel ganhar 3x o número de campeonatos do Alonso, ganhar 2x o número de corridas do Alonso e (pouco importante confesso) conseguir 3x o número de Poles do Alonso, não prova nada. Então confirma o que já pensava: a matemática é um problema grave no país e/ou o pessoal perde muito tempo a filosofar e pouco tempo a falar de factos.
Desculpa lá a pergunta, tens alguma coisa a acrescentar à tabela? Alguma dúvida que eu possa esclarecer? Queres falar dos números?
Não, então tal como eu disse não tenho nada para te dizer.
Desculpa lá a pergunta, tens alguma coisa a acrescentar à tabela? Alguma dúvida que eu possa esclarecer? Queres falar dos números?
Não, então tal como eu disse não tenho nada para te dizer.
Última edição:
]
Bj40
Membro participativo
De facto não entendo. Nem posso nem ninguém pode.
Eu meto uma tabela com todos os dados recolhidos ao longo da carreira dos respectivos pilotos e tu metes não sei muito bem o quê dos dois (ÚNICOS) anos em que o Alonso foi campeão.
É suposto eu fazer o quê agora? Meter os dados de todos os anos em que o Schumi foi campeão?
Surrealismo puro.
Eu meto uma tabela com todos os dados recolhidos ao longo da carreira dos respectivos pilotos e tu metes não sei muito bem o quê dos dois (ÚNICOS) anos em que o Alonso foi campeão.
É suposto eu fazer o quê agora? Meter os dados de todos os anos em que o Schumi foi campeão?
Surrealismo puro.
After
Banido
Para ti não existem carros inferiores ou superiores, ou equipas melhores preparadas ou pior preparadas que outras, apenas existe o piloto, depois vens com números e não consegues justificar o facto do Schumi (como grande piloto que foi) não ter conseguido ganhar todos os títulos enquanto esteve na Ferrari?[
]Isso só prova várias coisas, teimosia, desconhecimento, falta de frontalidade, etc, típico de pessoas retrógradas.
After
Banido
De facto não entendo. Nem posso nem ninguém pode.
Eu meto uma tabela com todos os dados recolhidos ao longo da carreira dos respectivos pilotos e tu metes não sei muito bem o quê dos dois (ÚNICOS) anos em que o Alonso foi campeão.
É suposto eu fazer o quê agora? Meter os dados de todos os anos em que o Schumi foi campeão?
Surrealismo puro.
Podia colocar os números do Hakkinen de 1998 e 1999, ou os números de quando o Schumi teve na mercedes e apenas teve UM único pódio...
Porque é que o Alonso bateu o Schumacher nesses anos? Será que o Alonso é assim tão mau piloto? E o Hakkinen?
Bj40
Membro participativo
Ficou anotado.[
] Que é para depois não dizerem que eu é que começo.E sobre os números, performance dos pilotos e factos, alguma coisa?