F1 - 2013

[Zell]

Tinha fugido tanto à discussão que já nem sabia dela!

Eu compreendo a tua posição mas posso contrapor que a F1 é uma corrida de sprint, que para gerir há os protótipos [] Estás a ver como o teu argumento é subjectivo?

Acho muito mais lógico alterarem os regulamentos por razões de segurança do que por razões de receita financeira, por exemplo. Não me escandaliza alterarem as regras para proteger os pilotos, não sou carniceiro nem adepto do Circus Romanus. Há coisas sagradas que não têm razão lógica de ser e outras que deviam ser sagradas e são atropeladas sem apelo nem agravo.

Discutir algo contigo é dificil. Falei na semelhança com um sport-protótipo em termos de aspecto e características. Podias diferenciar pelo tipo de prova mas para quem não segue atentamente, é tudo igual. Para um leigo, um F1 é um carro aberto e é o expoente máximo do automóvel porque sim. Um carro fechado é algo desconhecido que não os cativa. Mas o teu ponto de vista está claro.

 

[RLTsport]

F1: Fernando Alonso acusado de agresso - Autoportal

Sempre em grande forma....

Já que fez a cena que fez na Madeira, será que vai dizer a todo o Mundo que Espanha não vale um crg??? Ups.. [] []

Este rapaz é tão anedótico que só se consegue mesmo explicar que tenha enganado meio Mundo por ser um produto fabricado pelos melhores artesãos do Marketing. E claro, porque os adeptos da Ferrari são fanáticos e quem quer que lá esteja vai ser sempre o melhor do Mundo.

Ainda falam do Vettel... :sh)

Naturalmente, devia ter convidado o paparazzi que o estava a fotografar com a namorada pela janela do hotel para tomar um cafézinho com eles...

 

[Limbus4theboys]

Discutir algo contigo é dificil. Falei na semelhança com um sport-protótipo em termos de aspecto e características. Podias diferenciar pelo tipo de prova mas para quem não segue atentamente, é tudo igual. Para um leigo, um F1 é um carro aberto e é o expoente máximo do automóvel porque sim. Um carro fechado é algo desconhecido que não os cativa. Mas o teu ponto de vista está claro.

É nada difícil!

Um leigo até acha que Formula Indy e Formula 1 é tudo a mesma coisa! Juntem-se então os campeonatos porque há pessoas desinformadas.
Se tu achas que os carros devem continuar abertos só porque um leigo não conhece outra realidade é contigo, para mim a questão essencial passa pela segurança, é isso que me preocupa e não o preconceito se um F1 fica ou não parecido com um sport-protótipo.

Em cima dizias que se fechassem o cockpit ficavam com um sport-protótipo o que é falso, não há sport-protótipos open-wheel.

Se bem que há outra hipótese que eu já tinha pensado e provavelmente te agradaria mais, a ti e aos leigos e seria estudar todos os ângulos das pistas para que não fosse possível, em caso de capotanço, um plano bater no capacete do piloto. Mas isso talvez fosse demasiado complexo e não eliminaria o perigo de acidentes como o do Massa.

Andei aqui à procura de um acidente (penso que de GP2) em que um piloto capotou e bateu com o capacete num muro e morreu mas não encontrei. Encontrei este que foi parecido mas sem consequências graves, a título de exemplo;
GP2 massive crash - YouTube

 

[Limbus4theboys]

F1: Fernando Alonso acusado de agresso - Autoportal

Sempre em grande forma....

Já que fez a cena que fez na Madeira, será que vai dizer a todo o Mundo que Espanha não vale um crg??? Ups.. [] []

Este rapaz é tão anedótico que só se consegue mesmo explicar que tenha enganado meio Mundo por ser um produto fabricado pelos melhores artesãos do Marketing. E claro, porque os adeptos da Ferrari são fanáticos e quem quer que lá esteja vai ser sempre o melhor do Mundo.

Ainda falam do Vettel... :sh)

Eu não gosto do Alonso mas passar a vida com sanguessugas atrás não deve ser nada fácil. Já te imaginaste a querer descansar e a querer ter privacidade e de repente quando menos esperas sai-te um gajo de trás dos arbustos a disparar flashes? Se um tipo que tem um trabalho muito menos estressante muitas vezes quer chegar a casa e não quer ouvir ninguém, o que fará um piloto de F1! O Kimi também não empurrou um repórter? E nem sequer era paparazzo. Essa cena entre ti e o Alonso está-se a tornar patológica! Qualquer dia ninguém te leva a sério. Mas tu lá sabes.

 

[TILT]

É nada difícil!

Um leigo até acha que Formula Indy e Formula 1 é tudo a mesma coisa! Juntem-se então os campeonatos porque há pessoas desinformadas.
Se tu achas que os carros devem continuar abertos só porque um leigo não conhece outra realidade é contigo, para mim a questão essencial passa pela segurança, é isso que me preocupa e não o preconceito se um F1 fica ou não parecido com um sport-protótipo.

Em cima dizias que se fechassem o cockpit ficavam com um sport-protótipo o que é falso, não há sport-protótipos open-wheel.

Se bem que há outra hipótese que eu já tinha pensado e provavelmente te agradaria mais, a ti e aos leigos e seria estudar todos os ângulos das pistas para que não fosse possível, em caso de capotanço, um plano bater no capacete do piloto. Mas isso talvez fosse demasiado complexo e não eliminaria o perigo de acidentes como o do Massa.

Andei aqui à procura de um acidente (penso que de GP2) em que um piloto capotou e bateu com o capacete num muro e morreu mas não encontrei. Encontrei este que foi parecido mas sem consequências graves, a título de exemplo;
GP2 massive crash - YouTube

O melhor é não correr que assim ninguém se magoa.

 

[After]

F1: Fernando Alonso acusado de agresso - Autoportal

Sempre em grande forma....

Já que fez a cena que fez na Madeira, será que vai dizer a todo o Mundo que Espanha não vale um crg??? Ups.. [] []

Este rapaz é tão anedótico que só se consegue mesmo explicar que tenha enganado meio Mundo por ser um produto fabricado pelos melhores artesãos do Marketing. E claro, porque os adeptos da Ferrari são fanáticos e quem quer que lá esteja vai ser sempre o melhor do Mundo.

Ainda falam do Vettel... :sh)

 

[Miguel1994]

BJ, tu sim és a verdadeira anedota...

Mas tu trabalhas para alguma TV 7 dias?! Que vive de polémicas como essa?!

Cumprimentos

 

[SilverArrow]

Está na Red Bull, estranho é não estar ferrado a dormir!

E porque raio o Button está ao contrário? E o Grosjean está esgazeado?!

O Button n sei. O Grosjean deve ser pelas partidas que fazia o ano passado que levava todos à frente.

O Massa tb tem o penso na cabeça desde o acidente. []

 

[Siberiano]

Andei aqui à procura de um acidente (penso que de GP2) em que um piloto capotou e bateu com o capacete num muro e morreu mas não encontrei. Encontrei este que foi parecido mas sem consequências graves, a título de exemplo;
GP2 massive crash - YouTube

deves estar a falar deste

na altura não existia GP2, nessa categoria não houve nenhum acidente mortal até hoje. Isto foi na F3000.

mas como podes ver, ter o cockpit coberto não eliminaria o acidente, teria que se cobrir as rodas para que este tipo de acidentes seja eliminado

 

[JRodrigues]

O que me lembro da GP2 é deste..

 

[Omega]

Vídeo: carro da Ferrari sobrevoa cidade de Barcelona em ação promovida pelo banco Santander / MSN - Grande Prêmio

 

[Limbus4theboys]

deves estar a falar deste

na altura não existia GP2, nessa categoria não houve nenhum acidente mortal até hoje. Isto foi na F3000.

mas como podes ver, ter o cockpit coberto não eliminaria o acidente, teria que se cobrir as rodas para que este tipo de acidentes seja eliminado

Exatamente, obrigado. Sim, o acidente não seria evitado mas o impacto seria absorvido pelo plexiglass (teoricamente).

O melhor é não correr que assim ninguém se magoa.

Exato, não me tinha lembrado dessa possibilidade!

O que me lembro da GP2 é deste..

Esse foi o que eu coloquei em cima, na versão estendida.



Mas pronto, deixem lá isso. Se algum piloto vier a falecer devido ao facto de o cockpit estar desprotegido sempre posso fazer como o Seguro e vir a correr a dizer que eu tinha avisado. []

O Button n sei. O Grosjean deve ser pelas partidas que fazia o ano passado que levava todos à frente.

O Massa tb tem o penso na cabeça desde o acidente. []

Está bem visto.

 

[NunoT]

F1: Fernando Alonso acusado de agresso - Autoportal

Sempre em grande forma....

Já que fez a cena que fez na Madeira, será que vai dizer a todo o Mundo que Espanha não vale um crg??? Ups.. [] []

Este rapaz é tão anedótico que só se consegue mesmo explicar que tenha enganado meio Mundo por ser um produto fabricado pelos melhores artesãos do Marketing. E claro, porque os adeptos da Ferrari são fanáticos e quem quer que lá esteja vai ser sempre o melhor do Mundo.

Ainda falam do Vettel... :sh)

....não sei se é patológico, psicológico ou como alguém aqui escreveu trauma de infância, mas que é de muito mau gosto, isso é!!.....enfim........

Morte de Diana, Princesa de Gales
Mais tarde naquela noite de sábado de 30 de agosto, a princesa e Fayed saíram do Hôtel Ritz, na Praça Vendôme, Paris, e ficaram juntos na margem norte do Sena. Pouco tempo depois, a 0:25 do dia 31 de agosto, a Mercedes-Benz S 280 deles (com câmbio manual) entrou no túnel abaixo da Praça de l'Alma em alta velocidade, seguido por nove fotógrafos franceses em motocicletas.
Na entrada do túnel, o carro deles perdeu o controle, desviou para a esquerda e colidiu diretamente com o décimo terceiro pilar que sustentava o teto, rodopiando até parar. Não havia contratrilhos entre os pilares para prevenir isso. Dois americanos que estavam em Paris ouviram a batida e correram para o local. Joanna Luz e Tom Richardson, ambos de San Diego, contaram à CNN que eles estavam caminhando pelo Sena quando ouviram uma explosão e tiros agudos vindos do túnel (estas testemunhas oculares não foram identificadas pela Scotland Yard).

Então eu e um homem alemão corremos até o túnel para ver se pudíamos ajudar alguém a sair do carro, e um outro alemão, no local, começou a correr acerca de nós para fora do túnel como se o carro fosse explodir, então retornamos e corremos para fora do túnel... mas quinze segundos depois voltamos .. os paparazzi fotografavam

—​

Tom Richardson

Era um Mercedes azul, e o airbag estava no lado passageiro, e a buzina, depois da explosão houve uma buzina - por dois minutos, e eu pensei que era o motorista afundado no volante... Nós estávamos caminhando pelo rio Sena e ouvimos uma grande explosão...

—​

Joanna Luz
Mesmo com as vítimas do acidente seriamente machucadas ou mortas dentro do carro destroçado, os fotógrafos continuaram a tirar fotos. Alega-se que Diana, em estado crítico, murmurou repetidas vezes: "oh, meu Deus", e, depois que os paparazzi foram retirados pelas equipes de emergência, que teria dito as palavras "me deixem em paz".
Dodi Fayed e Henri Paul tiveram morte instantânea. Trevor Rees-Jones estava ainda consciente e tinha sofrido múltiplos e sérios machucados no rosto. A perícia técnica, chamada Operation Paget confirmou que nenhum dos ocupantes do carro estava usando cinto de segurança no momento da colisão. Muitos especulam que, se Diana estivesse usando-o, seus ferimentos não teriam sido letais. A princesa ficou presa nas ferragens por cerca de uma hora, o teto foi cortado e ela pôde ser retirada viva. Depois de estabilizarem seus sinais vitais no local, Diana foi levada por uma ambulância ao Hospital Pitié-Salpêtrière, chegando lá pouco depois das 2:00 da madrugada. Apesar das tentativas de salvá-la, seus ferimentos internos eram muito extensos: devido ao choque contra o banco do ocupante, seu coração foi deslocado do lado esquerdo ao direito do seu peito, rompendo a veia pulmonar esquerda e o pericárdio, o que causou uma enorme hemorragia interna. Ela foi submetida a uma cirurgia de emergência, mas os danos eram irreparáveis. Duas horas mais tarde, às 4:00 da madrugada, devido ao choque hipovolêmico e à falência cardiorrespiratória, os médicos anunciaram que Diana havia falecido. Às 5:30, sua morte foi anunciada à conferência de imprensa feita por um doutor do hospital, Jean-Pierre Chevènement (ministro do Interior da França) e Sir Michael Jay (embaixador britânico da França).
Mais tarde naquela manhã, Chevènement, junto com Lionel Jospin, o então primeiro-ministro, com Bernadette Chirac, esposa do presidente Jacques Chirac, e com Bernard Kouchner, ministro da Saúde, visitaram o quarto de hospital onde estava Diana, já morta, a fim de prestar respeito. Depois de suas visitas, o arcediago anglicano da França, Pai Martin Draper, disse orações comendatórias do Livro de Oração Comum.
Por volta das 2:00 da madrugada, o Príncipe de Gales e as duas irmãs de Diana, Lady Sarah McCorquodale e Lady Jane Fellowes, chegaram em Paris; eles deixaram seu corpo noventa minutos depois.

 

[Bj40]

Naturalmente, devia ter convidado o paparazzi que o estava a fotografar com a namorada pela janela do hotel para tomar um cafézinho com eles...

Naturalmente que devia saber que é uma estrela a nível Mundial e como tal tem que saber comportar-se como tal.

Para além do mais é piloto Ferrari, não é um jogador de futebol Sul-Americano que pensa que é o Eminem. É um piloto de F1, ou sabe estar e conviver no meio ou então que vá fazer hip-hop.

E se tu não entendes isso, não sei que mais posso fazer.

Eu não gosto do Alonso mas passar a vida com sanguessugas atrás não deve ser nada fácil. Já te imaginaste a querer descansar e a querer ter privacidade e de repente quando menos esperas sai-te um gajo de trás dos arbustos a disparar flashes? Se um tipo que tem um trabalho muito menos estressante muitas vezes quer chegar a casa e não quer ouvir ninguém, o que fará um piloto de F1! O Kimi também não empurrou um repórter? E nem sequer era paparazzo. Essa cena entre ti e o Alonso está-se a tornar patológica! Qualquer dia ninguém te leva a sério. Mas tu lá sabes.

Exactamente. Eu lá sei. Não como a palha que me dão, ao contrário de alguns "entendidos" (imprensa, comentadores,).

Eu não me imaginei coisa nenhuma, ele está em vésperas de um GP no seu país, onde é adorado, tem mais é que aguentar essa parte negativa da fama. Ou ele é especial?

Os fãs podem arranjar as esculpas que quiserem para estes comportamentos mas no caso do Alonso é recorrente, ele não muda.

BJ, tu sim és a verdadeira anedota...

Mas tu trabalhas para alguma TV 7 dias?! Que vive de polémicas como essa?!

Cumprimentos

Quanto à primeira parte não vou responder, este fórum ainda tem moderadores é assunto para eles.

Quanto à segunda, não tenho nada para te dizer. Estou apertado de tempo..

Cumprimentos

 

[Limbus4theboys]

Exactamente. Eu lá sei. Não como a palha que me dão, ao contrário de alguns "entendidos" (imprensa, comentadores,).

Eu não me imaginei coisa nenhuma, ele está em vésperas de um GP no seu país, onde é adorado, tem mais é que aguentar essa parte negativa da fama. Ou ele é especial?

Os fãs podem arranjar as esculpas que quiserem para estes comportamentos mas no caso do Alonso é recorrente, ele não muda.

Tanto que comes que tomas por verdadeira uma notícia com somente uma fonte ignorando a natureza falaciosa do jornalismo paparazzo e nem sequer achas estranho estar alguém com um máquina apontada ao Alonso numa posição estratégica na hora exata e no local do crime. E não me confundas, eu sou tudo menos fã do Alonso! Tenho é uma mioleira que prima pela racionalidade.

 

[Bj40]

Tanto que comes que tomas por verdadeira uma notícia com somente uma fonte ignorando a natureza falaciosa do jornalismo paparazzo e nem sequer achas estranho estar alguém com um máquina apontada ao Alonso numa posição estratégica na hora exata e no local do crime. E não me confundas, eu sou tudo menos fã do Alonso! Tenho é uma mioleira que prima pela racionalidade.

Noticias, testes, ensaios, comparativos, fotos, vídeos, preços, fórum - Autoportal

Contactar o Autoportal

[]

 

[Limbus4theboys]

Noticias, testes, ensaios, comparativos, fotos, vídeos, preços, fórum - Autoportal

Contactar o Autoportal

[]

Não sei onde queres chegar! Mas quando me referia a uma fonte reportava-me obviamente ao paparazzo. Só encontrei na net a versão do paparazzo.

 

[Bj40]

Não sei onde queres chegar! Mas quando me referia a uma fonte reportava-me obviamente ao jornalista. Só encontrei na net a versão do jornalista.

Eu explico.

A notícia que eu coloquei e foi isso que me limitei a fazer (incluindo a imagem) está nesse site, que é supostamente especializado em automóveis.

Portanto, qualquer reclamação ou protesto que os fãs do Alonso queiram fazer terá que ser sempre a quem publicou a notícia. Que culpa tenho eu disso? Nenhuma!

Honestamente, a mim parece-me que há quem esteja sempre à procura de desculpas para os casos que se vão sucedendo com o Alonso. O Vettel cometeu um erro e o Mundo caiu-lhe em cima, o Hamilton teve uma má época há duas épocas e transformaram-no no diabo da F1 mas o espanhol faz o que quer e está tudo bem.

Voltando à corrida da "Formula Nissan" em que o Manuel Gião foi ROUBADO, soube no outro dia que antes da corrida o Alonso já tinha ido à Minardi tirar medidas para fazer o banco do monolugar que ia testar. Recordo, esse teste era o prémio para o vencedor da Euro Open by Nissan. Soube também que os donos da complexo de F1 de Valência eram os grandes mentores da então jovem promessa Fernando Alonso e se bem me recordo também estavam ligadas à organização do campeonato.

O Alonso é igual a si próprio. Mas estas coisas nem se falam, não há um único jornalista com t*mates para o questionar sobre o assunto, é triste.

 

[Limbus4theboys]

Ai a culpa de seres faccioso é do Autoportal? Queres ver que foi o Autoportal que te obrigou a vir a correr até aqui para espetar a notícia do Alonso! E antes dizias que não comias toda a palha, agora já vens dizer que a culpa é do Autoportal pela palha poder ser duvidosa.

Isso de o Gião ter sido roubado é discutível. Já ouvi duas versões diferentes. E o Gião tinha mais 10 anos que o Alonso, é normal que mesmo que o o Gião ganhasse e mesmo que fosse fazer testes pela Minardi fosse preterido no final do dia. Mas se o Gião fosse mesmo um piloto fenomenal, não arranjaria outro poiso que não o troféu Datsun 1200? No mínimo fez uma gestão de carreira catastrófica em comparação, por exemplo, com o Lamy.

E se dizes que o Alonso é um produto de marketing e não sei o quê, que dizer do Vettel? É que é basicamente a única glória a que a academia da Red Bull se pode agarrar. Daí fazerem de tudo para que o menino brilhe, porque quanto mais brilho, mais retorno financeiro, mais marketing vendido, etc.

Eu não ando à procura de desculpas nenhumas, não tenho é uma pala nos olhos. Há atitudes do Alonso que condeno veementemente e até há indícios de corrupção mas eu analiso caso a caso, lá por ele ter carácter de cretino não significa que tenha culpa de tudo e mais alguma coisa. Neste caso do paparazzo se só o empurrou até foi bastante razoável.

Não vou discutir mais contigo. Não estou para andar aqui em loop se não enjoo.

 

[Bj40]

Isso de o Gião ter sido roubado é discutível. Já ouvi duas versões diferentes. E o Gião tinha mais 10 anos que o Alonso, é normal que mesmo que o o Gião ganhasse e mesmo que fosse fazer testes pela Minardi fosse preterido no final do dia. Mas se o Gião fosse mesmo um piloto fenomenal, não arranjaria outro poiso que não o troféu Datsun 1200? No mínimo fez uma gestão de carreira catastrófica em comparação, por exemplo, com o Lamy.

Boa! Justiça divina... [] Como o rapaz não tinha hipóteses nenhumas toca a cortar-lhe as pernas e fazer um arranjo do mais sujo que há.

Mas qual discutível? Mas vocês para discutirem este assunto só sabem ir ler o comentário do Autosport onde isso dos 1200 é referido?? Está tudo dito.

Discutível, é cada uma... :sh)

(e desculpa lá mas para um user registado em 4/2013 estás muito bem informado. Até parece que reconheço os teus posts... [])