Eutanásia

[Eletrico]

Se visse um paciente em claro sofrimento, quer dizer que estava mal tratado. Ponto.
O resto são líricos que ou não lidam com este tipo de doentes (eu lido) ou andam em busca do "progresso social".
Não percebo porque é que os suicidas que se querem matar e vêm parar à urgência psiquiátrica também não podem ser ajudados com isso. É rigorosamente a mesma coisa. Curiosamente continua este ponto sem ninguém comentar.

Quando falo em sofrimento não é necessariamente dor física. Eu ponho me na situação dos outros, e se eu ficasse de cadeira de rodas completamente dependente de terceiros? É que não via nem deixava viver. Ou ficar acamado ou... sei lá, tanta coisa...

Não me parece que a eutanásia sirva para alguém cometer o suícidio só porque o parceiro o deixou, ou tem dividas, ou o que seja. Pessoas com doenças graves, crónicas, sem possibilidade de tratamento, não têm direito a uma morte digna? Ou têm de esperar que a natureza, que é altamente "aldrabada" pela medicina, faça o seu trabalho?

Também não concordo com a "distribuição" da eutanásia a torto e a direito, mas a sua despenalização e utilização sobre restritas condições, qual é o problema?

 

[Avant]

E quais restritas condições? Quais? Onde traças a linha?

Achas mesmo que tentativas de suicídio são só por o parceiro os ter deixado?
Achas que quem se tenta suicidar mesmo a sério com uma depressão não tem um sofrimento psicológico tão grande que a única saída que encontra é a morte? Porque é que ninguém fala deles?

Ou só o sofrimento psicológico em consequência de uma situação física é válido?

É que o problema é esse mesmo. Abrir a caixa de pandora. Onde é que se traça a linha?
Primeiro é o o sofrimento físico. Depois o psicológico derivado do físico. Depois só o psicológico chega. Depois alguém decide que um velho acamado já não é útil para a sociedade e pimba.

E paro por aqui se não aí vem o argumento ad hitlerum.

 

[Obtuso]

Era uma excelente solução para todos os idosos abandonados no hospital. Eles devem sofrer muito...

Legalizem lá a eutanásia...

 

[Eletrico]

E quais restritas condições? Quais? Onde traças a linha?

Achas mesmo que tentativas de suicídio são só por o parceiro os ter deixado?
Achas que quem se tenta suicidar mesmo a sério com uma depressão não tem um sofrimento psicológico tão grande que a única saída que encontra é a morte? Porque é que ninguém fala deles?

Ou só o sofrimento psicológico em consequência de uma situação física é válido?

É que o problema é esse mesmo. Abrir a caixa de pandora. Onde é que se traça a linha?
Primeiro é o o sofrimento físico. Depois o psicológico derivado do físico. Depois só o psicológico chega. Depois alguém decide que um velho acamado já não é útil para a sociedade e pimba.

E paro por aqui se não aí vem o argumento ad hitlerum.

Não disse isso, dei alguns exemplos, apenas isso. Sei que a depressão é lixada mas... tem cura! Essas pessoas podem e devem ser ajudadas até onde for possível, acredito que não haja nenhum médico que faça morte assistida num caso desses.

Percebo o que queres dizer, mas custa-me que uma pessoa totalmente dependente sem qualidade de vida e que "rouba" a liberdade dos mais próximos, não posso simplesmente escolher ter uma morte digna.

A medicina tem 1001 coisas boas, mas para determinados tipos de doentes, só veio prolongar o sofrimento.

 

[tonyV]

Se visse um paciente em claro sofrimento, quer dizer que estava mal tratado. Ponto.
O resto são líricos que ou não lidam com este tipo de doentes (eu lido) ou andam em busca do "progresso social".
Não percebo porque é que os suicidas que se querem matar e vêm parar à urgência psiquiátrica também não podem ser ajudados com isso. É rigorosamente a mesma coisa. Curiosamente continua este ponto sem ninguém comentar.

Portanto um doente psiquiátrico é exactamente a mesma coisa que um que não tem doença psiquiátrica?

Ou acabaste de afirmar isto ou estás a afirmar que todos os pacientes que optariam pela eutanásia são doentes psiquiátricos!?

Qualquer das opções além de errada mostra um grande viés pelo tema.

Para finalizar os profissionais de saúde podem ser a favor da opção eutanásia e recusarem-se a praticá-la.

 

[tonyV]

Era uma excelente solução para todos os idosos abandonados no hospital. Eles devem sofrer muito...

Legalizem lá a eutanásia...

Felizmente para a maioria dos séniores abandonados ou não, no hospital, em casa, no lar ou na associação ilegal, não é assunto porque já não estão "cá"....portanto a história do "vão matar velhinhos" é ridícula.

A maioria não está apta para te dizer que dia é hoje, com perda de noção de tempo e espaço e AINDA BEM[]

Caso a "natureza" não fosse assim, aí sim tinhas muitos candidatos à eutanásia. Mas se calhar seriam candidatos ao psiquiátrico

 

[Obtuso]

Portanto um doente psiquiátrico é exactamente a mesma coisa que um que não tem doença psiquiátrica?

Ou acabaste de afirmar isto ou estás a afirmar que todos os pacientes que optariam pela eutanásia são doentes psiquiátricos!?

Qualquer das opções além de errada mostra um grande viés pelo tema.

Para finalizar os profissionais de saúde podem ser a favor da opção eutanásia e recusarem-se a praticá-la.

Estás a dizer que quem tiver algum problema psiquiátrico que se lixe e fique a sofrer que isto da eutanásia é só para pessoal esclarecido que passe no teste?

 

[Obtuso]

Felizmente para a maioria dos séniores abandonados ou não, no hospital, em casa, no lar ou na associação ilegal, não é assunto porque já não estão "cá"....portanto a história do "vão matar velhinhos" é ridícula.

A maioria não está apta para te dizer que dia é hoje, com perda de noção de tempo e espaço e AINDA BEM[]

Caso a "natureza" não fosse assim, aí sim tinhas muitos candidatos à eutanásia. Mas se calhar seriam candidatos ao psiquiátrico

Esses do já não está, que fiquem por cá a sofrer também. Que isto de acabar com o sofrimento é só para os que cá estão mas não querem estar.

 

[Avant]

Portanto um doente psiquiátrico é exactamente a mesma coisa que um que não tem doença psiquiátrica?

Ou acabaste de afirmar isto ou estás a afirmar que todos os pacientes que optariam pela eutanásia são doentes psiquiátricos!?

Qualquer das opções além de errada mostra um grande viés pelo tema.

Para finalizar os profissionais de saúde podem ser a favor da opção eutanásia e recusarem-se a praticá-la.

É exactamente a mesma coisa. Estão doentes e em sofrimento. Porquê, achas que não?

 

[Avant]

Não disse isso, dei alguns exemplos, apenas isso. Sei que a depressão é lixada mas... tem cura! Essas pessoas podem e devem ser ajudadas até onde for possível, acredito que não haja nenhum médico que faça morte assistida num caso desses.

Percebo o que queres dizer, mas custa-me que uma pessoa totalmente dependente sem qualidade de vida e que "rouba" a liberdade dos mais próximos, não posso simplesmente escolher ter uma morte digna.

A medicina tem 1001 coisas boas, mas para determinados tipos de doentes, só veio prolongar o sofrimento.

A depressão tem cura? A sério? Todos os casos?

 

[jktfah]

Tenho um familiar que dizia que ia morrer as 16.00 da tarde dum dia especifico e que ia mesmo. E até preparou tudo. Se fosse ao hospital praticavam a tal eutanásia ( porque até reunia assim por alto pressupostos) e no dia a seguir informavam-me olhe o seu familiar teve aqui ja veio com a roupa para o funeral e pediu para ser limpo ,chame a funeraria?
Hoje em dia , tratado, já não diz nem pedia isso...
Como se faz? Quando num dia se diz uma coisa e no outro outra e se está a 100% e se passa em qualquer teste? Há um período para estabilizar com os medicamentos? Ou é logo "na hora"?
Se for na hora temos o problema da capacidade para exercicio de direitos ( incapacidade acidental por ex.). E o problema de eventual resp. civil,, anulação do acto!??

 

[lll]

...

Percebo o que queres dizer, mas custa-me que uma pessoa totalmente dependente sem qualidade de vida e que "rouba" a liberdade dos mais próximos, ...
...

um dia talvez irás perceber, com admiração, que a grande maioria dessas pessoas quer viver, quer ver os netos crescer ou se o seu clube ganha o campeonato

mas em se legalizando a eutanasia rapidamente se instala esta mentalidade, a sua vida rouba a liberdade dos que mais ama, prejudica os que mais ama

então cria-se a mentalidade de que é a obrigação dos dependentes de pedir para morrer, ao legalizar a eutanásia com o tempo cria-se a mentalidade de que esta é uma obrigação dos que estão dependentes, para não serem um peso para os outros

é a pior das mortes, em vez de se morrer sentido-se amado por aqueles que amados, morre-se sendo empurrado para a morte por aqueles que se ama, morre-se juntando ao sofrimento fisico um sofrimento psicologico muito pesado, morre-se por obrigação para com os filhos e netos, desejando viver para os ver crescer

mas não estou à espera que consigam compreender isto

 

[lll]

um pormenor ainda não foi aqui analisado

alguns hospitais privados já disseram que não irão fazer eutanasias

um privado a recusar um cliente? a recusar dinheiro? porquê?

porque a legalização da eutanasia cria uma desconfiança entre o medico e o doente, daí existirem holandeses a sairem da holanda com medo de os matarem contra a sua vontade

eu conheci pessoas, idosos, que eram muito reticentes em irem para o hospital porque diziam que lá matavam os velhos (um deles dizia que era com uma picada atrás da orelha)
haverá muitos mais casos de doentes, principalmente idosos, a terem uma forte desconfiança dos médicos depois da eutanasia ser aprovada, como muito provavelmente vai ser

 

[jktfah]

Nem deve funcionar em portugal. Se funciona tudo mal, imagino... tudo à sorte mesmo e depois os familiares que se amanhem nos tribunais e quem ninguem tem é sempre a abrir.

 

[Avant]

um pormenor ainda não foi aqui analisado

alguns hospitais privados já disseram que não irão fazer eutanasias

um privado a recusar um cliente? a recusar dinheiro? porquê?

porque a legalização da eutanasia cria uma desconfiança entre o medico e o doente, daí existirem holandeses a sairem da holanda com medo de os matarem contra a sua vontade

eu conheci pessoas, idosos, que eram muito reticentes em irem para o hospital porque diziam que lá matavam os velhos (um deles dizia que era com uma picada atrás da orelha)
haverá muitos mais casos de doentes, principalmente idosos, a terem uma forte desconfiança dos médicos depois da eutanasia ser aprovada, como muito provavelmente vai ser

Não é só isso. A José Mello Saúde tem um código de conduta muito rigoroso, de forte inspiração católica.
Nem procriação medicamente assistida fazem, e isso até é apetecível para os privados.

 

[amalgamut]

Nem PMS fazer por questões religiosas... Que jóias de moços são estes católicos. Um verdadeiro exemplo.

 

[Avant]

Nem PMS fazer por questões religiosas... Que jóias de moços são estes católicos. Um verdadeiro exemplo.

Só lá vai quem quer...

Lá está, o bichinho de querer condicionar os valores dos outros em nome de sabe-se lá o quê...

 

[Eletrico]

um dia talvez irás perceber, com admiração, que a grande maioria dessas pessoas quer viver, quer ver os netos crescer ou se o seu clube ganha o campeonato

mas em se legalizando a eutanasia rapidamente se instala esta mentalidade, a sua vida rouba a liberdade dos que mais ama, prejudica os que mais ama

então cria-se a mentalidade de que é a obrigação dos dependentes de pedir para morrer, ao legalizar a eutanásia com o tempo cria-se a mentalidade de que esta é uma obrigação dos que estão dependentes, para não serem um peso para os outros

é a pior das mortes, em vez de se morrer sentido-se amado por aqueles que amados, morre-se sendo empurrado para a morte por aqueles que se ama, morre-se juntando ao sofrimento fisico um sofrimento psicologico muito pesado, morre-se por obrigação para com os filhos e netos, desejando viver para os ver crescer

mas não estou à espera que consigam compreender isto

É a tua opinião, respeito. Mas há malta que nem vida adulta teve para isso.

Eu, mesmo nessa situação de filhos criados que dás, não me sentiria pessoa de depender dos outros, mas eu sou assim, e duvido muito, mas mesmo muito, que caso me acontecesse algo, gostaria de ficar por cá tanto tempo... A minha liberdade, e fazer aquilo que gosto é das coisas que mais prezo na vida. Nem me sinto bem quando os outros fazem algo por mim estando doente, quanto mais ficando assim permanentemente.

Acho que é como a história do aborto... A malta pensa que é por se legalizar uma coisa que ela vai sofrer um aumento exponencial de casos. Legalizem, metam restrições, e há medida que o tempo for passando ajusta-se para mais ou menos.

É como as crianças que nascem já com elevada percentagem de incapacidade, para mim, desde que não conseguisse fazer o mínimo dispensável para viver com dignidade, devia ser posto a dormir à nascença, é cruel mas acho pior trazer um ser humano ao mundo e viver como se fosse uma "coisa"

 

[amalgamut]

Só lá vai quem quer...

Lá está, o bichinho de querer condicionar os valores dos outros em nome de sabe-se lá o quê...

Valores não: falta deles.

 

[lll]

É a tua opinião, respeito. Mas há malta que nem vida adulta teve para isso.

Eu, mesmo nessa situação de filhos criados que dás, não me sentiria pessoa de depender dos outros, mas eu sou assim, e duvido muito, mas mesmo muito, que caso me acontecesse algo, gostaria de ficar por cá tanto tempo... A minha liberdade, e fazer aquilo que gosto é das coisas que mais prezo na vida. Nem me sinto bem quando os outros fazem algo por mim estando doente, quanto mais ficando assim permanentemente.

Acho que é como a história do aborto... A malta pensa que é por se legalizar uma coisa que ela vai sofrer um aumento exponencial de casos. Legalizem, metam restrições, e há medida que o tempo for passando ajusta-se para mais ou menos.

É como as crianças que nascem já com elevada percentagem de incapacidade, para mim, desde que não conseguisse fazer o mínimo dispensável para viver com dignidade, devia ser posto a dormir à nascença, é cruel mas acho pior trazer um ser humano ao mundo e viver como se fosse uma "coisa"

parabens, acabaste de descobrir o passo lógico que se seguirá à eutanásia, a eugenia, só poderão viver aqueles que forem rentáveis

devo ainda dizer que quase todos diziam o mesmo antes de estarem dependentes, mas a resiliencia das pessoas na hora H é formidável