Eutanásia

[Obtuso]

Quando quiseres tentar ganhar pontos, não uses dinossauros médicos católicos. Só te fica mal.

Quando quiseres dizer alguma coisa, usa o contraditório e apresenta médicos igualmente reputados a defender o contrário. Tentar menosprezar com base na idade e religião só te fica mal.

Edit: e além de ficar mal, mostra bem o nível em que estás a discutir o assunto.

 

[Obtuso]

Quais são as razões apresentadas?

Que não é a escolha individual de cada um que está em causa? que é apostar nos cuidados paliativos? Que havendo a possibilidade de escolher a morte medicamente assistida deixa de haver aposta nos cuidados paliativos? Que a aposta é na vida e não na morte (frase bonita mas que não diz nada)? Que havendo possibilidade de escolha todos vão optar por morrer e que irá ser imposto pela sociedade?

Procura a opinião deles.

Aliás, qualquer pessoa antes de decidir algo deveria participar activamente numa discussão sobre o assunto com uma comunidade médica diversificada.

 

[gfrmartins]

Procura a opinião deles.

Aliás, qualquer pessoa antes de decidir algo deveria participar activamente numa discussão sobre o assunto com uma comunidade médica diversificada.

Por isso é que perguntei, quais são as razões apresentadas? Não esquecer que foste to que trouxeste essa discussão para aqui.

É uma questão religiosa? é uma questão de exclusividade (ou cuidados ou morte certa porque é a opção facil a tomar) não é uma escolha pessoal? Quais foram as razões apresentadas?

 

[amalgamut]

mostra bem o nível em que estás a discutir o assunto.

Não há nível quando se tentam limitar as liberdades individuais de cada um, quando essas não colidem de forma alguma com os direitos e liberdades de terceiros.
Se não há bom-senso para perceber algo tão elementar, não há bases para qualquer discussão.

 

[LuisCastro]

Creio que quando chegamos a uma fase da vida todos acabamos por passar por situações semelhantes.

Não julguem que tudo o que parece generalidade vem de um contexto genérico. Já passei por um par de situações complexas que me fizeram assumir a posição que tenho em relação ao assunto.

Mas é daqueles assuntos em que respeito qualquer opinião, porque entendo que é esse o nível de discussão. Posso discordar, mas respeito.

Subscrevo. Seria bom esfriar os ânimos, sairmos das zonas de conforto das nossas convicções e falar abertamente do assunto. Ninguém tem de mudar de posição, mas encostar ou outros às boxes da forma que já aqui vi fazer revela tanta intolerância...
Cumpts,

 

[Obtuso]

Não há nível quando se tentam limitar as liberdades individuais de cada um, quando essas não colidem de forma alguma com os direitos e liberdades de terceiros.
Se não há bom-senso para perceber algo tão elementar, não há bases para qualquer discussão.

Um dos problemas é mesmo esse. Tentar reduzir o assunto a uma mera liberdade individual, quando não o é.

Ou quando muito, duvidar que o seja. Nunca vai ser uma decisão isolada. Somos seres sociais e uns mais influenciáveis do que outros.

 

[LuisCastro]

Não deixa de ser matar a pedido por mais voltas que sejam dadas.

Reduzindo a questão ao seu núcleo essencial, é isso mesmo.
A pergunta que se impõe é se uma comunidade, um Estado, deve conviver com uma tal realidade, a de antecipar a morte.
É aqui que eu tenho reservas, porque não tenho muitas dúvidas, quanto ao resto, que em causa está, essencialmente, uma questão iminentemente e primeiramente pessoal.
Queremos em Estado que não desiste nunca de ninguém e que faz tudo para tratar os seus cidadãos, ou queremos em Estado que aceite antecipar a morte?
É uma questão da maior relevância social, jurídica, ética, moral, filosófica.
Cumpts

 

[amalgamut]

Um dos problemas é mesmo esse. Tentar reduzir o assunto a uma mera liberdade individual, quando não o é.

Ou quando muito, duvidar que o seja. Nunca vai ser uma decisão isolada. Somos seres sociais e uns mais influenciáveis do que outros.

Eu quero poder decidir o que fazer com a minha vida e não quero que seja a sociedade a proibir-me disso, quando a minha escolha não colide com a liberdade dos outros de forma nenhuma.
Só por mim e pelo que eu quero, já fazia sentido aprovar a lei. Agora é só multiplicar.
Já viste como esta questão tão complexa tem uma base tão simples?

 

[LuisCastro]

Matar ou deixar morrer? São coisas distintas.

Lá isso são... muito distintas.
Uma delas é eutanásia.
Cumpts

 

[amalgamut]

Lá isso são... muito distintas.
Uma delas é eutanásia.
Cumpts

Não podes pedir ao teu deus para impedir as pessoas de sofrerem, acamadas, sem qualquer necessidade? Ou com doenças incuráveis degenerativas e dolorosas?
Se ele as vai levar de qualquer forma, qual é o objetivo de as deixar sofrer? É um teste? Onde anda a misericórdia? Na inação?
Era importante ter o feedback dele. Depois coloca cá, que eu sei que tens o número dele.

 

[Obtuso]

Eu quero poder decidir o que fazer com a minha vida e não quero que seja a sociedade a proibir-me disso, quando a minha escolha não colide com a liberdade dos outros de forma nenhuma.
Só por mim e pelo que eu quero, já fazia sentido aprovar a lei. Agora é só multiplicar.
Já viste como esta questão tão complexa tem uma base tão simples?

Certo. E eu como cidadão não quero nenhum recurso nem terceiros a ajudarem de forma activa nessas vontades. Usa a tua liberdade sozinho e não envolvas mais ninguém.

Já conheço bastantes serviços públicos de saúde e todos falham redondamente na questão social. Aprovar a eutanásia seria excelente para muitos problemas.

 

[Obtuso]

Não podes pedir ao teu deus para impedir as pessoas de sofrerem, acamadas, sem qualquer necessidade? Ou com doenças incuráveis degenerativas e dolorosas?
Se ele as vai levar de qualquer forma, qual é o objetivo de as deixar sofrer? É um teste? Onde anda a misericórdia? Na inação?
Era importante ter o feedback dele. Depois coloca cá, que eu sei que tens o número dele.

E sabes porque muita gente sofre? Porque temos cuidados paliativos miseráveis. Isto quando existem.

Se nem sequer existe uma opção de dar as melhores condições possíveis de conforto a uma pessoa com necessidades muito menos faz sentido oferecer a eutanásia.

Isso seria o mesmo que uma criança entrar num bar e na falta de melhor bebida, lhe oferecerem uma aguardente.

 

[amalgamut]

Certo. E eu como cidadão não quero nenhum recurso nem terceiros a ajudarem de forma activa nessas vontades.

Eu faço descontos, por isso, se não quiseres correr o risco de pagar nada de que não gostes, não descontes.
E os terceiros têm liberdade de decidir se são objetores ou não. Ou agora também queres decidir pelos terceiros a sua orientação nessa matéria?

Confesso que estou um bocado desiludido com o teu nível de argumentação. Com o devido respeito, com posts desses torna-se fácil comer-te de cebolada.

 

[gfrmartins]

E sabes porque muita gente sofre? Porque temos cuidados paliativos miseráveis. Isto quando existem.

No mundo ideal que estamos a falar qual é o nivel que estamos a falar?

E mesmo que sejam atingidos esses niveis, é possivel decidir pela eutanásia ou não? Já foi tudo feito e é sofrer até morrer

 

[LuisCastro]

Não podes pedir ao teu deus para impedir as pessoas de sofrerem, acamadas, sem qualquer necessidade? Ou com doenças incuráveis degenerativas e dolorosas?
Se ele as vai levar de qualquer forma, qual é o objetivo de as deixar sofrer? É um teste? Onde anda a misericórdia? Na inação?
Era importante ter o feedback dele. Depois coloca cá, que eu sei que tens o número dele.

Amalgamut,
Andas a fazer-me marcação cerrada por causa da minha religiosidade? É que do nada, vê bem o comentário que fizeste. E neste contexto deste tópico já não é o primeiro deste tipo.
Porque te sentes tão acossado por malta que te parece que possa ser, ou que seja, religiosa?
Porque não te manténs no assunto ou não te limitaste a responder ao meu post?
Terei menos liberdade de expressar a minha opinião, ou serei destituído de uma inteligência arguta e sagaz como a tua porque acredito em Deus?
Revela-te menos intolerante comigo, que não te fiz mal nenhum.
Bom fim-de-semana

 

[amalgamut]

E sabes porque muita gente sofre? Porque temos cuidados paliativos miseráveis. Isto quando existem.

Se nem sequer existe uma opção de dar as melhores condições possíveis de conforto a uma pessoa com necessidades muito menos faz sentido oferecer a eutanásia.

Isso seria o mesmo que uma criança entrar num bar e na falta de melhor bebida, lhe oferecerem uma aguardente.

Começa a ser cansativo este assunto, por isso só vou escrever isto mais uma vez: Se houver APENAS UMA pessoa que, livremente (e vamos deixar os que não podem decidir de lado, porque para o que vou escrever não é relevante), por razões graves de saúde, decida que a vida que leva não é vida e que prefira, conscientemente, pôr término à mesma mas não o consiga fazer por si, essa pessoa deve ter acesso a uma opção legal, justa e misericordiosa, que lhe permita cumprir a sua vontade, sem penalização de terceiros.
Uma pessoa basta para que a lei faça sentido!
É isto que é a eutanásia.
Aprovem no geral e regulem na especialidade. Agora rejeitar só porque não concordam...bela comédia.

 

[amalgamut]

Amalgamut,
Andas a fazer-me marcação cerrada por causa da minha religiosidade? É que do nada, vê bem o comentário que fizeste. E neste contexto deste tópico já não é o primeiro deste tipo.
Porque te sentes tão acossado por malta que te parece que possa ser, ou que seja, religiosa?
Porque não te manténs no assunto ou não te limitaste a responder ao meu post?
Terei menos liberdade de expressar a minha opinião, ou serei destituído de uma inteligência arguta e sagaz como a tua porque acredito em Deus?
Revela-te menos intolerante comigo, que não te fiz mal nenhum.
Bom fim-de-semana

Quando o teu clube faz tudo o que pode para limitar e influenciar as liberdades dos outros e tu, como sócio, alinhas pelo mesmo diapasão, és um alvo a abater. Ideologias ditatoriais não têm lugar numa sociedade mais justa para todos.

Não vou atrás da caça mas se a caça se põe à frente dos pratos, arrisca-se a levar com o chumbo.

Se a religião não se tentar meter na minha vida, como tenta, eu não me meto na religião.

Por isso não leves a peito ou penses que é pessoal: simplesmente desprezo tudo aquilo que o clube de que fazes parte faz para tornar o mundo mais ignorante, injusto, xenófobo e ditatorial.

 

[amalgamut]

E agora vou dormir porque malhei o dia todo para, entre outros, dar dinheiro ao estado para que um dia possa, se assim desejar, exigir que o estado me ponha a dormir.
Um bem haja.

 

[Obtuso]

A eutanásia não é um acto médico.

https://www.dn.pt/portugal/antonio-...1g8JCP9kPfjdTUxRGGYxqiydKheJeoQfDw-ctW9HWfHOE

 

[Obtuso]

Eu faço descontos, por isso, se não quiseres correr o risco de pagar nada de que não gostes, não descontes.
E os terceiros têm liberdade de decidir se são objetores ou não. Ou agora também queres decidir pelos terceiros a sua orientação nessa matéria?

Confesso que estou um bocado desiludido com o teu nível de argumentação. Com o devido respeito, com posts desses torna-se fácil comer-te de cebolada.

Quero decidir o tipo de cultura para o meu país e não quero uma cultura de eutanásia.