Eutanásia

paulofer disse:
Quanto menos paliativos, mais eutanásia, menos custos para o Estado. No fim está tudo bem.
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Há aqui um lado economicista em tudo isto... aprovado pelos detractores do capital...
Caro que isso que eu disse é apenas um aspecto de um fenómeno muito mais amplo, cuja expressão máxima, é, todavia, outra: a consagração da morte, numa Estado cuja constituição diz que a vida é inviolável.
No final da linha é isto que está em jogo. Porque não tenho dúvida do carácter misericordioso e compassivo de alguns casos a quem percebo que se facilite a partida...
Cumpts,
 
Snake1 disse:
Eu quero morrer e há que perceber bem que é só se eu quiser!! Ninguém vai matar ninguém só porque sim.
Isto não se vai tornar num matadouro de idosos!!

https://dicionario.priberam.org/eutan%C3%A1sia
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Depende... Na proposta do BE, feita por um médico que não lida com doenças terminais... Mesmo que a pessoa "entre em coma" durante o processo, este avança. Enquanto nos outros, acontecendo isso, o processo termina por aí.

Nunca nos dias da minha vida pensei dizer isto: Obrigado CDS e PCP por me terem representado na AR, apesar de nunca ter votado em vocês.
 
Snake1 disse:
Eu quero morrer e há que perceber bem que é só se eu quiser!! Ninguém vai matar ninguém só porque sim.
Isto não se vai tornar num matadouro de idosos!!

https://dicionario.priberam.org/eutanásia
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Não se vai tornar num matadouro? Vamos ver o que vai ser a lei e o que ela permite e até onde vai a sua limitação.
Se for estilo Holanda para mim é pior que um matadouro, e sinceramente não me parece que vá ser muito diferente.
Como disse acima quanto menos paliativos mais eutanásia!! Logo é fácil ver qual o caminho neste país que têm o sns num caos. Esta é provavelmente a parte que me deixa mais de pé atrás com a eutanásia, o facilitismo que este caminho indicia.
Se tu queres morrer até poderias ter o suicídio assistido... pode parecer a mesma coisa que a eutanásia mas não o é. Ninguém tem que te matar.
O porque sim vamos ver se não vai ser aplicado... provavelmente de início não, mas rapidamente as coisas mudam. É muito fácil contornar a lei numa situação destas cumprindo-a, já que o sofrimento é também ele muito subjetivo. 2pessoas na mesma situação podem ter opiniões sobre o sofrimento completamente opostas.
 
Snake1 disse:
Eu quero morrer e há que perceber bem que é só se eu quiser!! Ninguém vai matar ninguém só porque sim.
Isto não se vai tornar num matadouro de idosos!!

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EGA: Boa tarde Sr. Zé. Como vai?
Zé: Mais ou menos, isto de ter ficado sem pernas e braços é um bocado chato.
EGA: Pois é, mas já vimos que o sr. recuperou bem e tem condições de ter alta.
Zé: Ah, pois, se é o que os sr.a dizem...
EGA: Olhe, vamos dar alta amanhã. Aviso o seu filho?
Zé: Pois, não sei, não quero incomodar ninguém.
EGA: Tem mais alguém a quem possamos ligar?
Zé: Só tenho o meu filho no Canadá e a minha filha está no Japão... (cabisbaixo).
EGA: Vamos lá, o sr. precisa sair deste hospital que ainda aqui pode morrer com alguma constipação!
Zé: É como é que vai ser a minha vida?
EGA: Bom, o sr. é que sabe, mas nós temos o dever de o informar de todas as opções. Ou um familiar o vem buscar, ou podemos tentar vaga nos cuidados continuados, ou então também pode pedir a eutanásia.
Zé: Nem sabia que havia escolha. Pois, incomodar os meus filhos não me parece boa ideia. Os cuidados continuados pode ser uma solução, acha que é viável?
EGA: Oh sr. Zé, o que nós queremos é que o sr. oriente a sua vida (aka queremos que saia daqui e desocupe a cama).
Zé: E isso da eutanásia como é?
EGA: É só o sr. querer morrer e tratamos de tudo.
Zé: E demora muito?
EGA: Talvez demore menos do que a vaga nos continuados.
Zé: Então pronto, deixe-me pensar
EGA: Venho cá amanhã. Pense nisso que temos de resolver a sua situação.
Dia seguinte...
EGA: Então sr. Zé, já pensou?
Zé: Pois, não sei. Liguei ao meus filhos e os dois disseram que têm de cuidar de mim aqui no hospital. Vivem os dois num T0 e não têm condições de me receber.
EGA: Vamos lá que não temos o dia todo. Mais ninguém o pode vir buscar? O que quer fazer? (dentro da sua liberdade individual e não influenciada por ninguém muito menos por nós?)
Zé: Venha de lá a eutanásia que eu não quero incomodar ninguém. Assim já não precisa de vir cá amanhã outra vez. Onde é que eu assino?

Qualquer semelhança com a realidade é mera coincidência...ou não.
 
Obtuso disse:
EGA: Boa tarde Sr. Zé. Como vai?
Zé: Mais ou menos, isto de ter ficado sem pernas e braços é um bocado chato.
EGA: Pois é, mas já vimos que o sr. recuperou bem e tem condições de ter alta.
Zé: Ah, pois, se é o que os sr.a dizem...
EGA: Olhe, vamos dar alta amanhã. Aviso o seu filho?
Zé: Pois, não sei, não quero incomodar ninguém.
EGA: Tem mais alguém a quem possamos ligar?
Zé: Só tenho o meu filho no Canadá e a minha filha está no Japão... (cabisbaixo).
EGA: Vamos lá, o sr. precisa sair deste hospital que ainda aqui pode morrer com alguma constipação!
Zé: É como é que vai ser a minha vida?
EGA: Bom, o sr. é que sabe, mas nós temos o dever de o informar de todas as opções. Ou um familiar o vem buscar, ou podemos tentar vaga nos cuidados continuados, ou então também pode pedir a eutanásia.
Zé: Nem sabia que havia escolha. Pois, incomodar os meus filhos não me parece boa ideia. Os cuidados continuados pode ser uma solução, acha que é viável?
EGA: Oh sr. Zé, o que nós queremos é que o sr. oriente a sua vida (aka queremos que saia daqui e desocupe a cama).
Zé: E isso da eutanásia como é?
EGA: É só o sr. querer morrer e tratamos de tudo.
Zé: E demora muito?
EGA: Talvez demore menos do que a vaga nos continuados.
Zé: Então pronto, deixe-me pensar
EGA: Venho cá amanhã. Pense nisso que temos de resolver a sua situação.
Dia seguinte...
EGA: Então sr. Zé, já pensou?
Zé: Pois, não sei. Liguei ao meus filhos e os dois disseram que têm de cuidar de mim aqui no hospital. Vivem os dois num T0 e não têm condições de me receber.
EGA: Vamos lá que não temos o dia todo. Mais ninguém o pode vir buscar? O que quer fazer? (dentro da sua liberdade individual e não influenciada por ninguém muito menos por nós?)
Zé: Venha de lá a eutanásia que eu não quero incomodar ninguém. Assim já não precisa de vir cá amanhã outra vez. Onde é que eu assino?

Qualquer semelhança com a realidade é mera coincidência...ou não.
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Isso foi engracado e ao mesmo tempo triste pois mostra a falta de conhecimento que tens acerca do assunto.
 
LIC disse:
Depende... Na proposta do BE, feita por um médico que não lida com doenças terminais... Mesmo que a pessoa "entre em coma" durante o processo, este avança. Enquanto nos outros, acontecendo isso, o processo termina por aí.

Nunca nos dias da minha vida pensei dizer isto: Obrigado CDS e PCP por me terem representado na AR, apesar de nunca ter votado em vocês.
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Há ainda o testamento vital para esses casos
 
paulofer disse:
Não se vai tornar num matadouro? Vamos ver o que vai ser a lei e o que ela permite e até onde vai a sua limitação.
Se for estilo Holanda para mim é pior que um matadouro, e sinceramente não me parece que vá ser muito diferente.
Como disse acima quanto menos paliativos mais eutanásia!! Logo é fácil ver qual o caminho neste país que têm o sns num caos. Esta é provavelmente a parte que me deixa mais de pé atrás com a eutanásia, o facilitismo que este caminho indicia.
Se tu queres morrer até poderias ter o suicídio assistido... pode parecer a mesma coisa que a eutanásia mas não o é. Ninguém tem que te matar.
O porque sim vamos ver se não vai ser aplicado... provavelmente de início não, mas rapidamente as coisas mudam. É muito fácil contornar a lei numa situação destas cumprindo-a, já que o sofrimento é também ele muito subjetivo. 2pessoas na mesma situação podem ter opiniões sobre o sofrimento completamente opostas.
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Tretas!!
 
Obtuso disse:
EGA: Boa tarde Sr. Zé. Como vai?
Zé: Mais ou menos, isto de ter ficado sem pernas e braços é um bocado chato.
EGA: Pois é, mas já vimos que o sr. recuperou bem e tem condições de ter alta.
Zé: Ah, pois, se é o que os sr.a dizem...
EGA: Olhe, vamos dar alta amanhã. Aviso o seu filho?
Zé: Pois, não sei, não quero incomodar ninguém.
EGA: Tem mais alguém a quem possamos ligar?
Zé: Só tenho o meu filho no Canadá e a minha filha está no Japão... (cabisbaixo).
EGA: Vamos lá, o sr. precisa sair deste hospital que ainda aqui pode morrer com alguma constipação!
Zé: É como é que vai ser a minha vida?
EGA: Bom, o sr. é que sabe, mas nós temos o dever de o informar de todas as opções. Ou um familiar o vem buscar, ou podemos tentar vaga nos cuidados continuados, ou então também pode pedir a eutanásia.
Zé: Nem sabia que havia escolha. Pois, incomodar os meus filhos não me parece boa ideia. Os cuidados continuados pode ser uma solução, acha que é viável?
EGA: Oh sr. Zé, o que nós queremos é que o sr. oriente a sua vida (aka queremos que saia daqui e desocupe a cama).
Zé: E isso da eutanásia como é?
EGA: É só o sr. querer morrer e tratamos de tudo.
Zé: E demora muito?
EGA: Talvez demore menos do que a vaga nos continuados.
Zé: Então pronto, deixe-me pensar
EGA: Venho cá amanhã. Pense nisso que temos de resolver a sua situação.
Dia seguinte...
EGA: Então sr. Zé, já pensou?
Zé: Pois, não sei. Liguei ao meus filhos e os dois disseram que têm de cuidar de mim aqui no hospital. Vivem os dois num T0 e não têm condições de me receber.
EGA: Vamos lá que não temos o dia todo. Mais ninguém o pode vir buscar? O que quer fazer? (dentro da sua liberdade individual e não influenciada por ninguém muito menos por nós?)
Zé: Venha de lá a eutanásia que eu não quero incomodar ninguém. Assim já não precisa de vir cá amanhã outra vez. Onde é que eu assino?

Qualquer semelhança com a realidade é mera coincidência...ou não.
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Uma estória da treta!!
 
turboyoda disse:
Isso foi engracado e ao mesmo tempo triste pois mostra a falta de conhecimento que tens acerca do assunto.
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Isto foi presenciado por mim, tirando a parte da eutanásia e dos cuidados continuados, pois o que queriam fazer era colocar uma pessoa 100% dependente em casa sozinha.

Demonstra bem que não fazem a mais pálida ideia de como funcionam as EGA, especialmente as assistentes sociais que quase não saem do gabinete.

E só não conto aqui mais situações concretas porque até a mim me envergonham. Já tive de intervir no hospital a defender pessoas que estavam a ser "comidas" com uma perna às costas.

É triste que tudo isto se passe fora dos holofotes...
 
Obtuso disse:
Isto foi presenciado por mim, tirando a parte da eutanásia e dos cuidados continuados, pois o que queriam fazer era colocar uma pessoa 100% dependente em casa sozinha.

Demonstra bem que não fazem a mais pálida ideia de como funcionam as EGA, especialmente as assistentes sociais que quase não saem do gabinete.

E só não conto aqui mais situações concretas porque até a mim me envergonham. Já tive de intervir no hospital a defender pessoas que estavam a ser "comidas" com uma perna às costas.

É triste que tudo isto se passe fora dos holofotes...
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Tás a inventar, Obtuso, tás a inventar...
Se há coisa que abunda nos serviços públicos, e no SNS em particular, é o interesse em ajudar, em vez de despachar o trabalho na/da/à secretária...
Ainda aqui multa malta que não tem noção de como muito velho, com uma constipação ou uma gripe, é levado a uma urgência no dia 23 de Dezembro e só lá aparecem para o ir buscar a 3 ou 4 de Janeiro... se pensam que essa gente é livre nas opções que toma...
 
elbmurcs220 disse:
Sim, mas isso foi fundamental
Para a lei passar?
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Do que percebi, não.
O sim aos 5 projectos foi muito maior que o não. Sendo que o do PS teve mais sim e penso que o do PEV empatou com o do BE.

Edit:
18h40 – Aprovada a despenalização da eutanásia
A despenalização da eutanásia foi aprovada pelos deputados da Assembleia da República. Todos os projetos apresentados conseguiram aprovação.

O projeto de lei do BE obeteve 124 votos a favor, 85 votos contra e 14 abstenções.
O projeto de lei do PAN obeteve 121 votos a favor, 86 votos contra e 16 abstenções.
O projeto de lei do PS obeteve 127 votos a favor, 86 votos contra e 10 abstenções.
O projeto de lei do PEV obeteve 114 votos a favor, 86 votos contra e 23 abstenções.

O projeto de lei do IL obeteve 114 votos a favor, 85 votos contra e 24 abstenções.
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https://www.rtp.pt/noticias/politic...o-aprova-despenalizacao-da-eutanasia_e1206616
 
LuisCastro disse:
Tás a inventar, Obtuso, tás a inventar...
Se há coisa que abunda nos serviços públicos, e no SNS em particular, é o interesse em ajudar, em vez de despachar o trabalho na/da/à secretária...
Ainda aqui multa malta que não tem noção de como muito velho, com uma constipação ou uma gripe, é levado a uma urgência no dia 23 de Dezembro e só lá aparecem para o ir buscar a 3 ou 4 de Janeiro... se pensam que essa gente é livre nas opções que toma...
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O problema são aqueles que ficam dependentes e não têm sequer para onde ir e nem a família os consegue acolher, mesmo que quisesse.

A equipas de gestão de alta fazem completo terrorismo junto das famílias para se "livrarem" do paciente e libertarem a cama. Pior ainda é este terrorismo psicológico personificado em assistentes sociais. Muito medo.

O pessoal não tem mesmo noção como se passam as coisas. Infelizmente já tive de lidar com diversas situações e o padrão é sempre o mesmo em todos os serviços. :sh)
 
Obtuso disse:
...
O pessoal não tem mesmo noção como se passam as coisas. Infelizmente já tive de lidar com diversas situações e o padrão é sempre o mesmo em todos os serviços. :sh)
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Quando tens um licenciado em medicina que não trabalha com doentes terminais a dar bitaites sobre matar pessoas...
https://ordemdosmedicos.pt/medicos-registados-na-ordem-dos-medicos/

À partida, deve ser o anestesista... E não venham com teorias que um anestesista sabe o que é um doente terminal...Screenshot_20200221-192348.jpg
 
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