Estás em forma?

[HMartinho]

É verdade que quanto menos gerarmos picos de insulina menor é a probabilidade de acumular gordura, todavia é demasiado redutor dizer que podemos comer à "vontade" determinado alimento só porque tem um IG baixo ou moderado.

Isto porque a quantidade é muito importante neste processo, mesmo com um alimento de IG baixo eu posso mediante a quantidade ingerida elevar os meus níveis de glicose no sangue.

Explicação muito simples:

"Se pensarmos um pouco chegamos rapidamente à conclusão de que o IG tem sérias limitações. A melancia, por exemplo, tem um IG de 70 e o esparguete de 40. Se olharmos exclusivamente para estes valores, poderíamos pensar que a melancia tem um efeito hiperglicémico superior ao esparguete. No entanto, para obter uma quantidade de hidratos de carbono equivalente a 100g de esparguete precisamos de cerca de 1 Kg de melancia, uma quantidade que excede largamente um serviço comum, tornando-se inútil do ponto de vista prático. Para ultrapassar este problema, foi criado um outro índice, a carga glicémica, que tem em conta um serviço normal do alimento. É calculado como o IG x quantidade de glícidos por dose / 100. Para o exemplo da melancia, 70x6/100 = 4.2 (a carga glicémica). No caso do esparguete, temos 40x48/100 = 19.2. Como vemos, a carga glicémica do esparguete é substancialmente superior à da melancia, ilustrando o impacto diferencial que uma dose comum destes alimentos têm na glicemia."

Fat New World: O índice glicémico e a secreção de insulina: o paradoxo do leite

[]

Por isso, também referi a carga glicémica, que tem vindo a ser um melhor indicador, tal como abostaste, e muito bem.

No entanto, o arroz integral, tem valores muito melhores, do que o arroz branco. Seja a nível nutritivo, seja em termos glicémicos.

A meu ver, mais redutor é olhar para as calorias, como apenas calorias. um grama de hidratos de carbono, fornece as mesmas calorias do que um grama de proteínas. No entanto, em termos metabólicos e bioquímicos, são duas macromoléculas totalmente diferentes.

 

[pmna]

Por isso, também referi a carga glicémica, que tem vindo a ser um melhor indicador, tal como abostaste, e muito bem.

No entanto, o arroz integral, tem valores muito melhores, do que o arroz branco. Seja a nível nutritivo, seja em termos glicémicos.

A meu ver, mais redutor é olhar para as calorias, como apenas calorias. um grama de hidratos de carbono, fornece as mesmas calorias do que um grama de proteínas. No entanto, em termos metabólicos e bioquímicos, são duas macromoléculas totalmente diferentes.

Certo, mas atenção apesar do corpo ter a capacidade de auto-ajuste ao intake calórico não há milagres, pois engordar ou emagrecer ainda continua a ser um exercício simples de termodinâmica (o que conta no final é o global).

Eu que consumo HC´s de IG baixo / moderado (excepto no pós-treino) sei que se ingerir 1000/1500 Kcal a mais do que aquilo que gasto por muito melhor que sejam os HC´s não há milagres e vou acumular gordura.

Por isso não se pode dizer: "Desde que o HC seja nutritivo e IG baixo podes comer à vontade que não engorda". []

 

[HMartinho]

Certo, mas atenção apesar do corpo ter a capacidade de auto-ajuste ao intake calórico não há milagres, pois engordar ou emagrecer ainda continua a ser um exercício simples de termodinâmica (o que conta no final é o global).

Eu que consumo HC´s de IG baixo / moderado (excepto no pós-treino) sei que se ingerir 1000/1500 Kcal a mais do que aquilo que gasto por muito melhor que sejam os HC´s não há milagres e vou acumular gordura.

Por isso não se pode dizer: "Desde que o HC seja nutritivo e IG baixo podes comer à vontade que não engorda". []

Ainda aqui há tempo, foi postado um vídeo neste tópico, de um Endocrinologista americano, que contraria quase totalmente a lei da termodinâmica.

Algo, de uma forma ou de outra, também abordado neste fórum:

Fat New World: Uma caloria não é só uma caloria...

EDIT:

Digamos que se eu necessitar, por dia, de 2500 calorias.

Se fizer 65% de hidratos de carbono ou 70% como recomenda o autor português Gonçalves Ferreira, 20% lípidos e 10% de proteína, ou a abordagem actual de 50% hidratos, 30% proteína e 20% lípidos, respeitando à mesma as 2500 calorias sem excedente calórico, onde achas que vou acumular mais gordura?

 

[pmna]

Ainda aqui há tempo, foi postado um vídeo neste tópico, de um Endocrinologista americano, que contraria quase totalmente a lei da termodinâmica.

Algo, de uma forma ou de outra, também abordado neste fórum:

Fat New World: Uma caloria não é só uma caloria...

EDIT:

Digamos que se eu necessitar, por dia, de 2500 calorias.

Se fizer 65% de hidratos de carbono ou 70% como recomenda o autor português Gonçalves Ferreira, 20% lípidos e 10% de proteína, ou a abordagem actual de 50% hidratos, 30% proteína e 20% lípidos, respeitando à mesma as 2500 calorias sem excedente calórico, onde achas que vou acumular mais gordura?

Hmartinho, mas tu estás a falar num plano sem excedente calórico. Se tu ingerires calorias em excesso (energia não gasta) nem que as mesmas sejam provenientes apenas de proteínas vamos acumular gordura.

O que eu quero-te explicar é que quando alguém pergunta se o arroz engorda e respondes o integral não, isso está longe de ser verdade, porque se eu substituir o arroz carolino pelo integral (apesar das cadeias de amido do integral serem mais longas e ser mais nutritivo) se eu consumir globalmente sempre mais calorias que aquelas que o meu corpo gasta diariamente ao fim de algum tempo começo aumentar de peso e a acumular em forma de gordura.

Isto é relativamente simples. []

Claro que os Hidratos complexos são sempre melhores que os refinados mas se comermos em excesso também engordamos isso é certinho

 

[krendam]

EDIT:

Digamos que se eu necessitar, por dia, de 2500 calorias.

Se fizer 65% de hidratos de carbono ou 70% como recomenda o autor português Gonçalves Ferreira, 20% lípidos e 10% de proteína, ou a abordagem actual de 50% hidratos, 30% proteína e 20% lípidos, respeitando à mesma as 2500 calorias sem excedente calórico, onde achas que vou acumular mais gordura?

Adorava ver isto de outra forma também: e se as calorias forem originarias de 50% proteina, 35% gordura e 15% hidratos? Ou outra percentagem, na ordem de calorias proteinas > calorias de gordura > calorias de hidratos de carbono.

 

[HMartinho]

Hmartinho, mas tu estás a falar num plano sem excedente calórico. Se tu ingerires calorias em excesso (energia não gasta) nem que as mesmas sejam provenientes apenas de proteínas vamos acumular gordura.

O que eu quero-te explicar é que quando alguém pergunta se o arroz engorda e respondes o integral não, isso está longe de ser verdade, porque se eu substituir o arroz carolino pelo integral (apesar das cadeias de amido do integral serem mais longas e ser mais nutritivo) se eu consumir globalmente sempre mais calorias que aquelas que o meu corpo gasta diariamente ao fim de algum tempo começo aumentar de peso e a acumular em forma de gordura.

Isto é relativamente simples. []

Claro que os Hidratos complexos são sempre melhores que os refinados mas se comermos em excesso também engordamos isso é certinho

Não digo que não. Hidratos são hidratos, sejam integrais ou não (claro que os integrais são melhores).Da mesma forma que excesso calório, é sempre excesso calórico.

No entanto, excesso de picos de insulina, promove a síntese de triacilgliceróis. Esta é a base de se recomendar, cada vez mais, deitas baixas em hidratos de carbono refinados em doentes com hipercolesterolémias e/ou hipetrigliceridémia, já que o aumento de triacilgliceróis, se traduz numa diminuição do HDL-colesterol, tendo resultados catastróficos no perfil lipidico. Além de que picos de insulina, segundo alguns autores de renome, aumentam a actividade da síntese de colesterol pela HMG-CoA redutase.

Além disso, disse que o integral não, porque ele disse que o arroz engorda muito. Ora, segundo esta teoria, quase de certeza que ele se referia ao facto do arroz ser uma fonte de hidratos refinados, e não de calorias. A quantidade calórica do arroz, é muito baixa, tendo em conta outros alimentos muitas vezes consumidos. Logo, se quisermos ir pelo lado do exercício de termodinâmica, então nada engorda, e tudo pode engordar. Até comer 50 kg de legumes por dia[]

 

[HMartinho]

Adorava ver isto de outra forma também: e se as calorias forem originarias de 50% proteina, 35% gordura e 15% hidratos? Ou outra percentagem, na ordem de calorias proteinas > calorias de gordura > calorias de hidratos de carbono.

Vários estudos indicam que dietas hiperproteicas, aumentam a lipólise. Basta andares umas páginas atrás, e veres o documentário do Endocrinologista que ainda à pouco falei.

 

[krendam]

Vários estudos indicam que dietas hiperproteicas, aumentam a lipólise. Basta andares umas páginas atrás, e veres o documentário do Endocrinologista que ainda à pouco falei.

A minha questao nem era tanto na parte da proteina mas mais da gordura face aos hidratos de carbono. Quando chegar a casa mato as curiosidades, que hoje o dia por mim já nao rende[]

 

[pmna]

Não digo que não. Hidratos são hidratos, sejam integrais ou não (claro que os integrais são melhores).Da mesma forma que excesso calório, é sempre excesso calórico.

No entanto, excesso de picos de insulina, promove a síntese de triacilgliceróis. Esta é a base de se recomendar, cada vez mais, deitas baixas em hidratos de carbono refinados em doentes com hipercolesterolémias e/ou hipetrigliceridémia, já que o aumento de triacilgliceróis, se traduz numa diminuição do HDL-colesterol, tendo resultados catastróficos no perfil lipidico. Além de que picos de insulina, segundo alguns autores de renome, aumentam a actividade da síntese de colesterol pela HMG-CoA redutase.

Além disso, disse que o integral não, porque ele disse que o arroz engorda muito. Ora, segundo esta teoria, quase de certeza que ele se referia ao facto do arroz ser uma fonte de hidratos refinados, e não de calorias. A quantidade calórica do arroz, é muito baixa, tendo em conta outros alimentos muitas vezes consumidos. Logo, se quisermos ir pelo lado do exercício de termodinâmica, então nada engorda, e tudo pode engordar. Até comer 50 kg de legumes por dia[]

É mesmo esse o ponto! []

 

[HMartinho]

A minha questao nem era tanto na parte da proteina mas mais da gordura face aos hidratos de carbono. Quando chegar a casa mato as curiosidades, que hoje o dia por mim já nao rende[]

Claro que um aumento grande no consumo de lípidos, sejam eles de quais foram, também não é benéfico para perda de peso. Aliás, durante o semestre passado, foi um Fisiologista da Faculdade de Medicina de Lisboa dar uma conferência sobre obesidade, síndrome metabólica e diabetes aos cursos de Enfermagem e Nutrição da minha Escola, e ele deixou isso bastante esclarecido. Excesso de lípidos---> aumento das incretinas --> o que pode levar à hiperinsulinémia e todos os riscos que daí advém.

Por este motivo, nunca adiciono mais de 25% de lípidos às dietas que faço. À excepção da cetogénica que, apesar do alto consumo lipidico, tem bases bioquímicas e metabólicas totalmente diferentes. No entanto, já experimentei, e não passei do 2º dia[]. Tive uma série de efeitos secundários extremamente desagradáveis.

 

[pmna]

[]

 

[diogocoelho]

ui.....so pela menina vale a pena

 

[kapelov]

no pós-treino , no vosso batido de whey adicionam só água e consomem ou adicionam também dextrose , ou maltodextrina ?

Qual a diferença entre estes dois ? Na net diz que um é complexo e o outro simples, que dão ambos picos de insolina mas que são quase iguais.

Tomam , não tomam ? o que aconselham ?

 

[pmna]

no pós-treino , no vosso batido de whey adicionam só água e consomem ou adicionam também dextrose , ou maltodextrina ?

Qual a diferença entre estes dois ? Na net diz que um é complexo e o outro simples, que dão ambos picos de insolina mas que são quase iguais.

Tomam , não tomam ? o que aconselham ?

Em suplemento o melhor Hidrato de Carbono de alto IG que podes usar é vitargo (eu uso Super Carb Fast da F2 Full Force Nutrition, que tem vitargo, dextrose, maltodextrina e amido de milho), mas existe um alimento que é melhor no pós-treino que podes comer que é a Banana madura (quanto mais madura maior o IG) pois para além de te fornecer hidratos de rápida absorção ainda tens a vantagem de não ser calorias vazias ao contrário dos suplementos que referi.

Eu só não uso Banana no pós-treino porque passado 1 hora estou a jantar e normalmente com a banana fico um pouco cheio.

A vantagem de usar a HC´s de IG alto nos pós-treino é que vai fazer com que os aminoácidos sejam absorvidos mais rápidos e recarregar os níveis de glicogénio muscular.

Todavia, cuidado com as doses usadas, pois doses acima do necessário facilmente podem ir para as células adiposas.

 

[kapelov]

Em suplemento o melhor Hidrato de Carbono de alto IG que podes usar é vitargo (eu uso Super Carb Fast da F2 Full Force Nutrition, que tem vitargo, dextrose, maltodextrina e amido de milho), mas existe um alimento que é melhor no pós-treino que podes comer que é a Banana madura (quanto mais madura maior o IG) pois para além de te fornecer hidratos de rápida absorção ainda tens a vantagem de não ser calorias vazias ao contrário dos suplementos que referi.

Eu só não uso Banana no pós-treino porque passado 1 hora estou a jantar e normalmente com a banana fico um pouco cheio.

A vantagem de usar a HC´s de IG alto nos pós-treino é que vai fazer com que os aminoácidos sejam absorvidos mais rápidos e recarregar os níveis de glicogénio muscular.

Todavia, cuidado com as doses usadas, pois doses acima do necessário facilmente podem ir para as células adiposas.

Resumindo, no fim do treino whey com agua e depois uma banana de seguida certo?

Bcaa e afins nada ?

 

[pmna]

Resumindo, no fim do treino whey com agua e depois uma banana de seguida certo?

Bcaa e afins nada ?

A quantidade de bananas depende do teu peso, deves ingerir 0,5 a 0,7g/Kg isto para uma sessão de treino de musculação a rondar uma média de 1h.

Ou seja, se pesares por exemplo 70kg deves consumir cerca de 49g de HC´s isso representa 2 bananas médias maduras (cada banana média tem cerca 25g de HC´s).

Quanto aos BCAAs, a Whey já tem uma boa dose deles, agora também depende muito da fase em que estás, eu em cutting uso-os com mais frequência, antes e após o treino para além do batido. Quando faço cardio igual, isto porque tenho que segurar ao máximo a massa magra e a leucina tem um papel fundamental nesse sentido.

Todavia vários estudos comprovam que o uso de bcaa´s mesmo junto com whey melhora a síntese proteica, por isso podes tomar, mas acho que com whey e hc´s ficas bem servido. Fica ao teu critério.

 

[dysplay21]

A mim chega me a banana, mais do que isso, principalmente dextrose, começa a notar se no abdominal.

 

[pmna]

A mim chega me a banana, mais do que isso, principalmente dextrose, começa a notar se no abdominal.

A notar-se como? Ficas inchado no momento?

 

[dysplay21]

A notar-se como? Ficas inchado no momento?

começo a engordar.

 

[pmna]

começo a engordar.

Quando tomavas dextrose quantas gramas de HCs ingerias no pós?