DMEM
Banido
Desculpa lá, mas questionar a formação de qual médico e sobre o quê?
Desculpa lá, mas questionar a formação de qual médico e sobre o quê?
O Avant é médico.
SalvadorP
Well-known member
Uma coisa é certa se ingerirmos 2.500 calorias e gastarmos 2.000 calorias podemos "engordar" umas gramas, mas temos um limite de absorção de calorias por tempo.
Se ingerirmos 7.000 calorias e gastarmos as mesmas 2.000 não engordamos 10x mais.
Não me parece correcta a teoria que isto se resume a uma conta.
PS: para que não haja dúvidas posiciono-me como um ignorante na matéria
Se ingerirmos 7.000 calorias e gastarmos as mesmas 2.000 não engordamos 10x mais.
Não me parece correcta a teoria que isto se resume a uma conta.
PS: para que não haja dúvidas posiciono-me como um ignorante na matéria
NaoInteressa
New member
E isso faz dele um conhecedor de nutrição e educação física exímio? Eu não faço a mínima ideia do que ele faz no dia-a-dia. É ecografista? Cirurgião?
Só mesmo quem nunca vai ao médico pode acreditar numa coisa dessas.
Se ele for médico dedicado à area saúde e bem estar, é das pessoas mais entendidas de todas e com poder de diagnóstico de doenças (com autonomia para requisição de exames e prescrição de medicamentos) excelente, é a pessoa perfeita. Nem sei qual a especialidade, mas um médico de medicina interna, por exemplo, é uma enciclopédia andante.
Mas e se for ginecologista? Vai ser a disciplina de Nutrição que teve, algures num semestre inicial do curso dele, que faz de um médico entendido em perda de peso e em saúde e bem estar?
Sejamos honestos. Hoje em dia, não sei se é por negócio, falta de oportunidades de experiência, acomodação ou vocação que um médico se dedica não só a uma especialidade, mas a uma subespecialidade.
É difícil, em certas áreas do corpo, encontrar um médico entendido que perceba de TODAS as certas doenças da especialidade que estudaram. Os que estão mais preparados para isso devem ser os "paus para toda obra" dos médicos do público, porque lhes caem tudo nas mãos.
Por isso é que existem médicos especialistas em fertilidade e outros em endometriose, sendo o curso de base a medicina, com especialidade em ginecologia.
E o que vai MUITO além do curso, é a experiência. Caros amigos, um médico sem experiência é de ter medo!
É preciso muita humildade e força de aprender para chegar ao ponto de se ser bom!
Já Tem 70 anos, mas aposto que o Dr. Eduardo Barroso foi humilde em alguma fase da vida para saber o que sabe hoje. Mesmo que seja difícil escrever Eduardo Barroso e humildade na mesma frase.
Se existem médicos com humildade suficiente para endereçar os doentes a um médico com experiência naquela parte precisa do corpo Ou doença, como é que podemos afirmar que TODOS os médicos são bons nutricionistas/fisiologistas/PTs/personal Coach?
Última edição:
NaoInteressa
New member
Eu também não entendo nada, mas com 7000 calorias equaciono assim uma tarde a comer chocolates e pizzas.
É meio caminho andado para que no dia a seguir eu esteja a desfazer-me em fezes na sanita.
Podemos contar que essas fezes são expelidas assim à bruta por excessos alimentares e que não são absorvidas pelo corpo? Por exemplo, comidas gordurosas fazem as fezes mais moles.
Posso contar à partida que 4000 calorias transformaram -se em fezes moles?
Isto é uma pergunta para 1 milhão de euros.
Avant, podes explicar-me se isto é verdade? É que eu não percebo nada de fezes. Mas tu és médico. Sem ressentimentos! [
]
Última edição:
Ratcher
Well-known member
O corpo nao absorve infinitas calorias, mas o limite é MUITO superior a 2000 calorias.
Ou até 7.000.
Come 7.000 calorias por dia, nem que seja so numa refeicao, e vem depois contar-nos como foi.
De facto nao se resume 100% só a uma conta, mas mais de 95% é. E os outros 5% nao sao indices glicemicos nem nada disso.
Ratcher
Well-known member
Pareces eu no tópico dos Extremamente Vidrados [Eu de facto fico uns tempos sem cá vir, mas acabo sempre por cair em tentação e arrepender-me... []
]
Ratcher
Well-known member
Tu és muito ignorante e só por isso vou responder mais uma vez e dar-me ao trabalho de preparar uma resposta decente.come frango de indice glicemico alto para criares cetose no corpo...vais ver que passa [
E vou mesmo acreditar em ti....com quase 23.000 comentários
Há uma coisa que é o Indice Glicemico:
"The Glycemic Index (GI) is widely used to measure, relativeto glucose, the extent to which human blood glucose levelsincrease, following consumption of digestible carbohydrate.Although the amounts of available carbohydrate provided bydifferent foods may be the same, the different digestibilities ofthe carbohydrates causes the blood glucose responses (alsotermed the glycemic response) to differ when these are calculated from the blood glucose/time curve, as the area under thecurve (AUC).Glucose causes one of the highest blood glucose responsesand is usually used as the standard, being assigned a GI of 100."
Sendo que o IG é um indice associado a um hidrato de carbono, alimentos sem HC terao o indice de zero (o que pode ser certo ou errado, porque pode avaliar a resposta da insulina com a ingestao de proteinas da mesma maneira...):
"The GI of a food can be predictedapproximately from its content of digestible carbohydrate and ifthis content is zero, it is assumed that the GI will be zero."
Ou seja, aqui o que se quer avaliar é a infuencia nos níveis de glucose, e isso tambem é possivel, porque acontece, com proteina. Com toda a honestidade, nao faco ideia da resposta do frango. Mas sei que whey, por exemplo, causa um pico elevado e rapido.
Ah, e estes valores sao todos medidos em JEJUM completo e na ingestao de APENAS esse alimento. Se juntares dois hc diferentes, o resultado "é a media" (nao há de ser literalmente a media, mas é mais que o mais baixo e menos que o mais alto).
E, já agora, e se te dissesse que um estudo verificou que na verdade consumir hc de IG elevado proporcionou melhores resultados que a comer baixo IG? Nao por magia, nao por manipulacao da insulina apenas, mais por controlo de apetite.
Em tipos treinados:
file:///C:/Users/M0031108/Downloads/Hi GI meals better than low GI meals.pdf
"In summary, the consumption of the HGI CHO-rich foods facilitates stronger appetite suppression in the early postprandial phase and throughout a day compared to the LGI CHO-rich foods. These apparent satiating effects of HGI foods are applicable to physically active males when HGI foods are consumed frequently over 1 day. Nevertheless, the findings should not be generalized without further empirical evidence. The lack of difference in total EI between trials despite the lower appetite scores in the HGI trial is most likely due to the non-ad libitum experimental setting. Further investigation into the relationships between GI and energy intake and balance by examining the physiological aspects of GI on substrate oxidation, and whether the advantage of HGI foods on appetite suppression persists in an ad libitum environment is necessary to understand the impact of HGI CHO-rich foods on appetite and weight management in active individuals in the longer term"
Nao prova que uma melhor que a outra, mas mostra que uma nao é necessariamente melhor que a outra
Em obesos:https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed...ecDLDoszZjrJOK2t23hJ72NLjES8ywCttgthE0X4Qtf-UAprende, aprende e aprende:
(Se nao conheces Lyle McDonald entao ainda és mais novato nisto do fitness que eu pensava [kiss])
--------------------
Glycaemic Index Effects on Fuel Partitioning in Humans – Research Review
https://bodyrecomposition.com/resea...d1tLiFeuZrrnMUMfjMI7z40CaODjZH2YEodMVOWE_WCQQ
--------------------
Is a Calorie a Calorie?
Is a Calorie a Calorie?
--------------------
Comparison of weight-loss diets with different compositions of fat, protein, and carbohydrates.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19246357
CONCLUSIONS:
Reduced-calorie diets result in clinically meaningful weight loss regardless of which macronutrients they emphasize.
--------------------
Aqui verás que podes ter "baixos IG" e elevadas respostas da insulina (esquece o artigo, tambem nao gosto de "blogs" que nao conheco, vê as fontes à vontade):
https://www.syattfitness.com/nutrition/the-glycemic-index-whats-all-the-fuss/
E, por fim, nao sobre o IG mas sobre nutricao no mundo fitness, o MELHOR artigo até à data, uma meta analysis, feita pelos MELHORES gajos do mundo fitness (melhores de conhecimento, nao sao necessariamente bichos da jarda)
https://www.researchgate.net/public...est_preparation_Nutrition_and_supplementation
Última edição:
SalvadorP
Well-known member
Boa ! Já deste um passo em direção ao abismo ... [
]Saíste da tua teoria meio “quadrada” típica de um raciocínio à engenheiro. Eu há uns anos fiz uma extensa formação sobre a trilogia exercício/saúde/alimentação, foram muitos dias a ouvir especialistas nas várias áreas académicos mas também práticos e recordo-me deste tema.
Nós temos limites do que conseguimos engordar num dia e não são muito grandes, talvez por isso se recomende um “dia de lixo” nalgumas dietas, porque o estrago é controlado.
Provavelmente nem haverá diferenças entre comer 5 mil k ou 7, porque já está para lá do que o teu corpo consegue armazenar.
Acho o tema da nutrição complexo mas apaixonante e raramente encontro alguém que me pareça realmente perceber do tema. Por exemplo a nutricionista onde vou 2 vezes por ano, gosto de ouvir a opinião dela mas com muita coisa não concordo, vai um bocado pelo caminho convencional, refeições frequentes, evitar gorduras e hidratos especialmente os mais nocívos.
Ratcher
Well-known member
Claro que há diferenca entre 5.000 e 7.000 calorias.Boa ! Já deste um passo em direção ao abismo ... [
Saíste da tua teoria meio “quadrada” típica de um raciocínio à engenheiro. Eu há uns anos fiz uma extensa formação sobre a trilogia exercício/saúde/alimentação, foram muitos dias a ouvir especialistas nas várias áreas académicos mas também práticos e recordo-me deste tema.
Nós temos limites do que conseguimos engordar num dia e não são muito grandes, talvez por isso se recomende um “dia de lixo” nalgumas dietas, porque o estrago é controlado.
Provavelmente nem haverá diferenças entre comer 5 mil k ou 7, porque já está para lá do que o teu corpo consegue armazenar.
Acho o tema da nutrição complexo mas apaixonante e raramente encontro alguém que me pareça realmente perceber do tema. Por exemplo a nutricionista onde vou 2 vezes por ano, gosto de ouvir a opinião dela mas com muita coisa não concordo, vai um bocado pelo caminho convencional, refeições frequentes, evitar gorduras e hidratos especialmente os mais nocívos.
A serio, experimenta.
Se me dissesses que 20.000 é um exagero, aí concordo contigo.
Frequencia de alimentacoes ajuda no controlo de apetite, eu por exemplo gosto mais de fazer 4 refeicoes por dia. A minha maria gosta de fazer 3. Cada um é um.
Evitar hc e gorduras é algo que nunca mais irei fazer, sei mais ou menos quanto devo consumir e é seguir essa guideline de uma forma flexivel
midnightblack
New member
5000 calorias ingere supostamente a bestinha do "The Rock"... mas depois também vem com o all natural e um gajo fica a pensar (na bullshit toda).
Ratcher
Well-known member
Ele até deve comer mais. Quase de certeza.
Um obeso morbido come 5.000 calorias... ao pequeno almoco. E mesmo assim engorda. Onde está o limite agora?
DMEM
Banido
E continua, afinal perder peso é 2-1=1 simples, não interessa mais nada, nem metabolismo, nem indice glicemico dos alimentos, nada...[8b]
Sei que os médicos não têm de perceber muito de tudo, mas dizer que qualquer dieta para emagrecer provoca cetose...é no minimo esquisito.
Bom, mas aqui a carne de frango tem alto indicie glicêmico.
Mas experimentem durante 2 ou 3 meses a ingerir 2000cal diarias em carbohidratos simples e depois outros 2 ou 3 memes a ingerir 2000cal diárias em proteina e gordura.
Metam na cabeça, ingerir diáriamente 2000cal de massa e ingerir 2000cal maioria proteina não é a mesma coisa. o alta percentagem calorica obtida através de proteina vai queimar gordura muito mais depressa e manter melhor a massa muscular.
Sei que os médicos não têm de perceber muito de tudo, mas dizer que qualquer dieta para emagrecer provoca cetose...é no minimo esquisito.
Bom, mas aqui a carne de frango tem alto indicie glicêmico.
Mas experimentem durante 2 ou 3 meses a ingerir 2000cal diarias em carbohidratos simples e depois outros 2 ou 3 memes a ingerir 2000cal diárias em proteina e gordura.
Metam na cabeça, ingerir diáriamente 2000cal de massa e ingerir 2000cal maioria proteina não é a mesma coisa. o alta percentagem calorica obtida através de proteina vai queimar gordura muito mais depressa e manter melhor a massa muscular.
Última edição:
DMEM
Banido
Tu és muito ignorante e só por isso vou responder mais uma vez e dar-me ao trabalho de preparar uma resposta decente.
Há uma coisa que é o Indice Glicemico:
"The Glycemic Index (GI) is widely used to measure, relativeto glucose, the extent to which human blood glucose levelsincrease, following consumption of digestible carbohydrate.Although the amounts of available carbohydrate provided bydifferent foods may be the same, the different digestibilities ofthe carbohydrates causes the blood glucose responses (alsotermed the glycemic response) to differ when these are calculated from the blood glucose/time curve, as the area under thecurve (AUC).Glucose causes one of the highest blood glucose responsesand is usually used as the standard, being assigned a GI of 100."
Sendo que o IG é um indice associado a um hidrato de carbono, alimentos sem HC terao o indice de zero (o que pode ser certo ou errado, porque pode avaliar a resposta da insulina com a ingestao de proteinas da mesma maneira...):
"The GI of a food can be predictedapproximately from its content of digestible carbohydrate and ifthis content is zero, it is assumed that the GI will be zero."
Ou seja, aqui o que se quer avaliar é a infuencia nos níveis de glucose, e isso tambem é possivel, porque acontece, com proteina. Com toda a honestidade, nao faco ideia da resposta do frango. Mas sei que whey, por exemplo, causa um pico elevado e rapido.
Ah, e estes valores sao todos medidos em JEJUM completo e na ingestao de APENAS esse alimento. Se juntares dois hc diferentes, o resultado "é a media" (nao há de ser literalmente a media, mas é mais que o mais baixo e menos que o mais alto).
E, já agora, e se te dissesse que um estudo verificou que na verdade consumir hc de IG elevado proporcionou melhores resultados que a comer baixo IG? Nao por magia, nao por manipulacao da insulina apenas, mais por controlo de apetite.
Em tipos treinados:
file:///C:/Users/M0031108/Downloads/Hi GI meals better than low GI meals.pdf
"In summary, the consumption of the HGI CHO-rich foods facilitates stronger appetite suppression in the early postprandial phase and throughout a day compared to the LGI CHO-rich foods. These apparent satiating effects of HGI foods are applicable to physically active males when HGI foods are consumed frequently over 1 day. Nevertheless, the findings should not be generalized without further empirical evidence. The lack of difference in total EI between trials despite the lower appetite scores in the HGI trial is most likely due to the non-ad libitum experimental setting. Further investigation into the relationships between GI and energy intake and balance by examining the physiological aspects of GI on substrate oxidation, and whether the advantage of HGI foods on appetite suppression persists in an ad libitum environment is necessary to understand the impact of HGI CHO-rich foods on appetite and weight management in active individuals in the longer term"
Nao prova que uma melhor que a outra, mas mostra que uma nao é necessariamente melhor que a outra
Aprende, aprende e aprende:
(Se nao conheces Lyle McDonald entao ainda és mais novato nisto do fitness que eu pensava [kiss])
--------------------
Glycaemic Index Effects on Fuel Partitioning in Humans – Research Review
https://bodyrecomposition.com/resea...d1tLiFeuZrrnMUMfjMI7z40CaODjZH2YEodMVOWE_WCQQ
--------------------
Is a Calorie a Calorie?
Is a Calorie a Calorie?
--------------------
Comparison of weight-loss diets with different compositions of fat, protein, and carbohydrates.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19246357
CONCLUSIONS:
Reduced-calorie diets result in clinically meaningful weight loss regardless of which macronutrients they emphasize.
--------------------
Aqui verás que podes ter "baixos IG" e elevadas respostas da insulina (esquece o artigo, tambem nao gosto de "blogs" que nao conheco, vê as fontes à vontade):
https://www.syattfitness.com/nutrition/the-glycemic-index-whats-all-the-fuss/
E, por fim, nao sobre o IG mas sobre nutricao no mundo fitness, o MELHOR artigo até à data, uma meta analysis, feita pelos MELHORES gajos do mundo fitness (melhores de conhecimento, nao sao necessariamente bichos da jarda)
https://www.researchgate.net/public...est_preparation_Nutrition_and_supplementation
És mesmo ignorante nem leste bem o que aí está, essa palheta toda só prova o que eu disse.
Mas esquece, mostraste o teu nivel de ignorância suprema ao dizer que pode haver proteinas com alto indicie glicémico....[
] Esta vai ficar guardada.E já agora a whey (isolada claro) dá-te um pico mas é na cabeça [
]...continua que estou a escrever um livro ed anedotas e necessito de matéria prima.[
]
Última edição:
DMEM
Banido
Boa ! Já deste um passo em direção ao abismo ... [
Saíste da tua teoria meio “quadrada” típica de um raciocínio à engenheiro. Eu há uns anos fiz uma extensa formação sobre a trilogia exercício/saúde/alimentação, foram muitos dias a ouvir especialistas nas várias áreas académicos mas também práticos e recordo-me deste tema.
Nós temos limites do que conseguimos engordar num dia e não são muito grandes, talvez por isso se recomende um “dia de lixo” nalgumas dietas, porque o estrago é controlado.
Provavelmente nem haverá diferenças entre comer 5 mil k ou 7, porque já está para lá do que o teu corpo consegue armazenar.
Acho o tema da nutrição complexo mas apaixonante e raramente encontro alguém que me pareça realmente perceber do tema. Por exemplo a nutricionista onde vou 2 vezes por ano, gosto de ouvir a opinião dela mas com muita coisa não concordo, vai um bocado pelo caminho convencional, refeições frequentes, evitar gorduras e hidratos especialmente os mais nocívos.
Eu também e embora não seja nenhum expert penso que sei umas coisas, nem que seja por resultados alcançados e pelo que já pesquisei.
Também gostava de falar disto de forma séria, até porque é um tema que ajuda muita gente, mas como vez aparece sempre xicos espertos a dizer que a proteina pode ter alto indice glicémico e que a whey faz picos de glicose[kiss]
Ratcher
Well-known member
Mas é que li literalmente tudo o que postei.És mesmo ignorante nem leste bem o que aí está, essa palheta toda só prova o que eu disse.
Mas esquece, mostraste o teu nivel de ignorância suprema ao dizer que pode haver proteinas com alto indicie glicémico....[
E já agora a whey (isolada claro) dá-te um pico mas é na cabeça [
...continua que estou a escrever um livro ed anedotas e necessito de matéria prima.[
E tu respondes me um lixo desses?
Para ti nem mais um post. Vou-me com a seguinte pergunta: Quantas PMs? Exacto, é assim que és visto.
Said every fat guy after losing a few kg.
DMEM
Banido
Mas é que li literalmente tudo o que postei.
E tu respondes me um lixo desses?
Para ti nem mais um post. Vou-me com a seguinte pergunta: Quantas PMs? Exacto, é assim que és visto.
Said every fat guy after losing a few kg.
Vai beber bastante água que deves estar com um pico de açucar devido ao frango e á whey[
]Eu, a passar tal vergonha, também deixava de postar.[
]p.S - Gordo, gordo nunca fui, mas caminho para lá!
Última edição: