Espuma no vaso de expansão??

Mannipulo disse:
Acho uma piada a estes posts...

E deviam ser feitas do quê?
Todas as marcas usam cartão, apenas depende o grau de integração no mesmo de outros compostos.
Não é um cartão qualquer mas sim um tipo de cartão para fazer juntas.
Já tentaram de metal, não dá, já testaram quase tudo.

As juntas são mesmo de cartão proprio para juntas, os motores sempre usaram cartão e ainda usam, porque mudariam agora.
Continua a ser um material resistente e válido.

Agora é que existem de cortiça e outras tretas, mas desde o inicio da criação do automovel que o cartão é e tem sido o melhor material para vedar e estancar as uniões.

E quem já viu uma junta deve ter reparado que a parte coincidente das uniões entre bloco e cabeça tem protecções de metal.
O cartão preenche o espaço entre as peças, mas são essas protecções nos rebordos dos orificios coincidentes com os cilindros que contêm as forças, dentro dos cilindros, sem perca de pressão ou fugas de mistura, gases ou fluidos.

Se uma junta é trocada 3 vezes é porque o mecanico não sabe o que anda a fazer, limita-se a atirar a culpa para a peça neste caso a junta, e joga com a ignorancia do cliente, nem teve o cuidado de explicar que essas juntas são mesmo assim desse material porque ainda não arranjaram nada melhor que o substitua e tenha a mesma resistencia e longevidade.

Abre um mercedes, é cartão, um bmw é cartão, um camião é cartão, um fiat, um ferrari, a marca que queiras usam todos o mesmo material, podem dar um nome bonitinho e mais hi-tech, mas no fim o material é cartão de junta processado de modo industrial.
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Ainda há pouco troquei a junta do meu corsa TD, e era metal... Até a dobrei e tudo... Pode ter ali no meio algum componente mais maleável (tipo cartão), mas que era mais metálica, e reagia como um metal, sim...
 
Mannipulo disse:
Acho uma piada a estes posts...

E deviam ser feitas do quê?
Todas as marcas usam cartão, apenas depende o grau de integração no mesmo de outros compostos.
Não é um cartão qualquer mas sim um tipo de cartão para fazer juntas.
Já tentaram de metal, não dá, já testaram quase tudo.

As juntas são mesmo de cartão proprio para juntas, os motores sempre usaram cartão e ainda usam, porque mudariam agora.
Continua a ser um material resistente e válido.

Agora é que existem de cortiça e outras tretas, mas desde o inicio da criação do automovel que o cartão é e tem sido o melhor material para vedar e estancar as uniões.

E quem já viu uma junta deve ter reparado que a parte coincidente das uniões entre bloco e cabeça tem protecções de metal.
O cartão preenche o espaço entre as peças, mas são essas protecções nos rebordos dos orificios coincidentes com os cilindros que contêm as forças, dentro dos cilindros, sem perca de pressão ou fugas de mistura, gases ou fluidos.

Se uma junta é trocada 3 vezes é porque o mecanico não sabe o que anda a fazer, limita-se a atirar a culpa para a peça neste caso a junta, e joga com a ignorancia do cliente, nem teve o cuidado de explicar que essas juntas são mesmo assim desse material porque ainda não arranjaram nada melhor que o substitua e tenha a mesma resistencia e longevidade.

Abre um mercedes, é cartão, um bmw é cartão, um camião é cartão, um fiat, um ferrari, a marca que queiras usam todos o mesmo material, podem dar um nome bonitinho e mais hi-tech, mas no fim o material é cartão de junta processado de modo industrial.
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Eu não tenho junta de cartão no meu! Continua fino... [:p] É só mecânicos incompetentes, por que estes motores 1.1 1.4 1.6 passam a vida a mudar juntas, não porque estão queimadas mas porque se desfazem...
 
Última edição:
Ui estão isso só não dá cabo da junto como de tudo à volta! Ferrugem com fartura aí! sem um bom liquido de refrigeração e agua da torneira é isso que acontece...
 
Frias disse:
Sim meto.
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Então é essa a razão, se tiveres a junta queimada ou derretida. No entanto, eu não abria já o motor. Limpava-lhe o circuito, punha líquido bom (ou água destilada) e esperava por resultados.

Porque aparentemente esse motor ainda não deu sinais de aquecimento, pode ainda ter a junta boa.
 
Eu não esperava, tratava já disso, sou sincero. Mas eu também qq coisa que tenha de mal no carro, vou logo tratar. E se tiveres prestes a trocar de correia de distribuição, então aí não esperava mesmo! Os dois serviços ficam-te bem mais baratos em conjunto do que separados.
 
jorgemvo disse:
Ainda há pouco troquei a junta do meu corsa TD, e era metal... Até a dobrei e tudo... Pode ter ali no meio algum componente mais maleável (tipo cartão), mas que era mais metálica, e reagia como um metal, sim...
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No meio possui um material prensável de modo a preencher os espaços, esse metal, é apenas a parte de fora, até nem precisa de ser totalmente revestida por esse metal, basta como na maioria das juntas ter os rebordos onde se encontra a cabeça e a furação do cilindro, é esse pequeno rebordo que estanca e deforma quando se apertam os parafusos.

Até digo mais gostava de ver um desses mecanicos ficarem sem acesso ás juntas compradas de fabrica a ver o que faziam.... antigamente um bom mecanico pegava numa folha de cartão para juntas e fazia o desenho, cortando com uma tesoura criava uma junta artesanal.
E os carros duravam decadas com essas juntas.


Papi, informate melhor fala com um mecanico experiente e ele logo te diz como eram e ainda são muitas das juntas em uso e comercializaveis.
Continuo a não acreditar que o problema seja da junta, muitos mecanicos cortam certos procedimentos na troca das juntas que mais tarde ou mais cedo podem comprometer a mecanica.
Um carro com 210.000km já tem um certo desgaste normal.
Basta uma má avaliação no empeno ou não do bloco/cabeça, para que a junta passado pouco tempo seja lixo.
Nos dias que correm, qualquer coisinha, eleva logo os custos, os mecanicos por vezes a tentarem ajudar, acabam por fazer asneira.



ps: li agora que o user mete agua da torneira, basicamente está a matar o motor aos poucos.. lol
 
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Nao sou especialista em juntas . Mas sei q a base da maioria é mesmo cartao. Mas j á estive na mao com material dito da concorrencia (e do bom) e material da marca (prime) e a diferença era muito grande. Notava-se q era como se fosse de outra ERA :)

Conheço muita gente apaixonada por mecanica e em certos tipos de carro em termos de mecânica METER DA MARCA. Nao digo todas as marcas mas por exemplo em algumas nao faz sentido arriscar. O material é muito melhor... Sei q certas coisas da concorrencia ate podem vir da mesma fabrica do original mas em coisas como juntas, e partes internas do bloco nunca arriscar. Ate pq mesmo as fabricas q produzem possuem a linha A e as linhas B... Ate nos circuitos de distribuicao ser oficial ou nao tem diferenças em alguns produtos...

Tambem deve haver grandes diferenças entre o material das juntas usado entre "carros baratos e automoveis " (nao sei se perceberam o sarcasmo :) )
Existem carros q com 60cv e 100000kms a junta anda toda a desfazer-se. E existem carros com 300.000 kms e 240cv e todos os circuitos estao limpos e nao possuem qq passagem de compressao. O que quero dizer é q sem duvida no ramo automovel nao é tudo igual e nem sempre o mais barato é a melhor compra...

Mais 1 vez fiquei com má impressao da peugeot. Bonitos e chega
 
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Luzinhas disse:
Nao sou especialista em juntas . Mas sei q a base da maioria é mesmo cartao. Mas j á estive na mao com material dito da concorrencia (e do bom) e material da marca (prime) e a diferença era muito grande. Notava-se q era como se fosse de outra ERA :)

Conheço muita gente apaixonada por mecanica e em certos tipos de carro em termos de mecânica METER DA MARCA. Nao digo todas as marcas mas por exemplo em algumas nao faz sentido arriscar. O material é muito melhor... Sei q certas coisas da concorrencia ate podem vir da mesma fabrica do original mas em coisas como juntas, e partes internas do bloco nunca arriscar. Ate pq mesmo as fabricas q produzem possuem a linha A e as linhas B... Ate nos circuitos de distribuicao ser oficial ou nao tem diferenças em alguns produtos...

Tambem deve haver grandes diferenças entre o material das juntas usado entre "carros baratos e automoveis " (nao sei se perceberam o sarcasmo :) )
Existem carros q com 60cv e 100000kms a junta anda toda a desfazer-se. E existem carros com 300.000 kms e 240cv e todos os circuitos estao limpos e nao possuem qq passagem de compressao. O que quero dizer é q sem duvida no ramo automovel nao é tudo igual e nem sempre o mais barato é a melhor compra...

Mais 1 vez fiquei com má impressao da peugeot. Bonitos e chega
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Sheet gaskets

The premise is simple in that a sheet of material has the gasket shape "punched out" of it. This leads to a very crude, fast and cheap gasket.(...)These gaskets can fill many chemical requirements based on the inertness of the material used and fit many budgetary restraints. Common practice prevents these gaskets from being used in many industrial processes based on temperature and pressure concerns.

Gasket - Wikipedia, the free encyclopedia
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MLS or Multiple Layers Steel – Most modern head engines are produced with MLS gaskets. These typically consist of three layers of steel. The contact faces are usually coated with a rubber-like coating such as Viton that adheres to the cylinder block and cylinder head while the thicker center layer is left bare.
Head gasket - Wikipedia, the free encyclopedia
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Motor aberto, junta mudada (estava meio desfeita já), segmentos mudados, kit distribuição, vedantes das válvulas (ressequidos), liquido mudado.

Espuma continua...

Mecânico diz que são restos que estão no bloco, e que por mais que limpe o sistema aquilo agora vai continuar a sair, porque pelos vistos andava a misturar óleo com água há uns meses já.

Acham isto normal?
 
Pá mas estou com vontade de eu próprio limpar o sistema de refrigeração.

Aquilo é dificil? Oui basta desencaixar a mangueira e deixar sair o liquido?
 
Não te metas nisso se não tens experiência, mas podes sempre encomendar o haynes para o teu carro e fazes. A wurth e a berner vendem produtos específicos para limpar o circuito nessas situações.
 
Deve fazer início de sessão ou registar-se para responder aqui.
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