Downsizing na Porsche?

Em relação a carisma a Subaru até tem mais que a Porsche.

Nem nos diesel abandonou a arquitectura boxer. E com isso construi o primeiro diesel boxer num carro de produção.

A Porsche já nos habituou a estas coisas por isso não sei onde está o espanto. Quanquer dia temos um Porsche Polo.
 
Lá se vão o exotismo e carisma de mais outra bancada de 6 cilindros...

BMW X1 xDrive28i 2.0 TwinPower turbo engine | News | Auto Express

Quem quiser comprar um 6L ainda pode. Quem quer poupar dinheiro e combustivel tem no novo 4L uma grande melhoria.

Há gostos para tudo.

http://www.autobild.es/noticias/bmw-x1-motor-nuevo-xdrive28i

Dispositivo de sobrecarga TwinScroll Turbo, función de regulación variable de los árboles de levas Doble-VANOS y reglaje de las válvulas Valvetronic. Son algunas de las características más importantes del nuevo motor que se incorpora al X1; supone el inicio del cambio generacional para las mecánicas de gasolina con 2.000 cc de BMW y se estrena en el xDrive28i.

Es más potente que el propulsor anterior (245 CV), tiene una mayor capacidad de recuperación y, además, el gasto de combustible (7,9 l/100 km) es un 16% menor, mientras que las emisiones son de 138 gr/km de CO2, según los datos oficiales. Asociado de serie a una caja de cambios manual de seis relaciones -opcionalmente, existe una automática de ocho velocidades- pasa de 0 a 100 km/h en 6,1 segundos, siete décimas menos que su antecesor.

La estrategia EfficientDynamics de BMW se ha aplicado a esta mecánica, por lo que varios componentes trabajan en busca de la mayor eficiencia. Es el caso de la recuperación de la energía de frenado, la indicación del cambio de marcha, la función Auto Start/Stop...

Este propulsor de cuatro cilindros entrega la potencia de forma similar a uno de seis, según la automovilística. El cárter es de aluminio y la bancada proviene de la competición. Se trata de un motor más compacto y ligero, una solución que indice directamente en el consumo y las emisiones. Gracias al menor peso sobre el eje delantero, la agilidad de este X1 aumenta.

La nueva mecánica estará disponible en la primavera de 2011, fecha en la que se ofrecerá por primera vez el paquete deportivo M para todas las versiones del modelo.
 
Última edição:
Sabem como se chama um Porsche 911 de 4cil?

É o 912:

20050810-porsche-back.jpg
 
imagina esse motor num carro do tamanho do primeiro boxster e com 1200kg....

Os primeiros Boxster pesavam 1.250 kg

A porsche sempre se debateu com estas questões. Se perguntarem a opinião a muita gente (nomeadamente donos de 911) os Boxster e Caymans são porsches de 2ª ou dos pobres e os Cayenne e Panamera desvirtuam completamente o espirito da marca.

Se perguntarem a opinião a um purista, porsches a sério são os refrigerados a ar e acabaram com o fantástico 993. Claro que tudo o que não seja 911 também não conta.

Se fizerem a mesma pergunta a alguém mais entendido e por dentro dos aspectos de competição, dizem-vos que os porsches a sério são os com o motor Metzger (o que será chinês para muitos de voçês [:cool:]) ou seja os GT3 e GT2 e Turbo só !

Enfim ..... isto para dizer que há muitas formas de olhar para isto.

Agora uma coisa é clara, pelo menos para mim, a porsche é diferente das outras marcas a que voçês chamam exóticas (como Lamborghini, Ferrari ou Aston Martin). São carros muito menos exclusivos, feitos para andar e muito, muito menos exuberantes, etc. enfim menos show e mais go
 
Os primeiros Boxster pesavam 1.250 kg

A porsche sempre se debateu com estas questões. Se perguntarem a opinião a muita gente (nomeadamente donos de 911) os Boxster e Caymans são porsches de 2ª ou dos pobres e os Cayenne e Panamera desvirtuam completamente o espirito da marca.

Se perguntarem a opinião a um purista, porsches a sério são os refrigerados a ar e acabaram com o fantástico 993. Claro que tudo o que não seja 911 também não conta.

Se fizerem a mesma pergunta a alguém mais entendido e por dentro dos aspectos de competição, dizem-vos que os porsches a sério são os com o motor Metzger (o que será chinês para muitos de voçês [:cool:]) ou seja os GT3 e GT2 e Turbo só !

Enfim ..... isto para dizer que há muitas formas de olhar para isto.

Agora uma coisa é clara, pelo menos para mim, a porsche é diferente das outras marcas a que voçês chamam exóticas (como Lamborghini, Ferrari ou Aston Martin). São carros muito menos exclusivos, feitos para andar e muito, muito menos exuberantes, etc. enfim menos show e mais go


Ao que parece, o GT2RS é o último modelo a ter esse motor..

But change is coming, even to the cars built by Porsche Motorsport, often seen as a brand within a brand. Ever since the first GT3 was built over a decade ago, these cars have been using the old racing engine, the indirect injection motor that can trace its origins back to the 911 GT1 Le Mans winner of 1998. But now that Porsche has an all-new direct injection flat-six in every other 911, Boxster and Cayman, the time has come for the old engine to take its final bow. "We don't need to replace it," concedes Dürheimer, "but we are business people and it doesn't make sense to have two entirely different generations of flat-six being built in house." He confirms the GT2 RS will be the last new Porsche fitted with the old engine. And while that will bring tears to the eyes of purists, I think we should at least wait to see what its replacement is like before lamenting its passing too much.


No entanto, o suposto 4.0L GT3RS Special Edition seria equipado com o M97...era um bom final [kiss]

Os próximos GT3's já não vão estar limitados à caixa manual (pelo menos em termos de engenharia)..
 
A porsche sempre se debateu com estas questões. Se perguntarem a opinião a muita gente (nomeadamente donos de 911) os Boxster e Caymans são porsches de 2ª ou dos pobres e os Cayenne e Panamera desvirtuam completamente o espirito da marca.

Se perguntarem a opinião a um purista, porsches a sério são os refrigerados a ar e acabaram com o fantástico 993. Claro que tudo o que não seja 911 também não conta.

Eu queria ver a malta a conduzir os Porsche 911 com o refinado chassis de 1970 e 1980... Cheios de purismo no seu peculiar comportamento

É que a Porsche tem vindo a debater-se com esse problema, geração após geração e o 911 tem vindo a perder o seu feitio...

Ou seja, o 911 também já não é aquilo que o tornou tão especial... Está completamente desvirtuado, porque afinal, qualquer um lhe pode pegar...

Mas o que é mais estúpido, é que a Porsche criou ao longo dos tempos máquinas (bem) mais eficazes que o 911 mas pronto... Pancadas !
 
A Porsche até pode já ter utilizado motores de 4 cilindros, mas, para mim, o que conta é que os tinha posto de lado, tendo habituado a malta a ouvir as belas melodias de 6 cilindros opostos.

Este downsizing (não me refiro ao abandalhosizing de usar motores a gasóleo) numa marca desportiva é bastante triste, ainda que em prol da economia e do meio ambiente...

Eu teria o mesmo choque se a Ferrari produzisse um baby 458Italia com um 1750TBi Multiair (4 cilindros) ainda que com 4 milhões de cavalos e 10 milhões nM, por exemplo!

Neste segmento de carros, vai-se a sonoridade, vai-se (quase) tudo...
 
Até parece que não se consegue contornar a questão do ruído com o sistema de escape...

Veja-se os exemplos da Ferrari e Maseratti... [:D]
 
Por acaso não me choca nada um Porsche de 4 cilindros, desnde que mantenha o exotismo daconfiguração Boxer.
Um baby Porsche encaixa muito mais facilmente na minha cabeça do que um SUV ou um vulgarissimo motor a gasóleo.

Imaginar um Porsche mais pequeno, com uma mecanica mais simples sem contudo perder a garra e exotismo que normalmente os motores Boxer estão associados até me agrada.
 
Até parece que não se consegue contornar a questão do ruído com o sistema de escape...

Veja-se os exemplos da Ferrari e Maseratti... [:D]

Sim, é verdade, mas a Ferrari e a Maseratti (ainda) não usam motores de 4 cilindros!...

O que (mais) valorizo num carro é o som do motor e não o do escape.
Ou seja, o nível da Porsche não se coaduna exclusivamente com uma bela e muito boa linha de escape montada num 4 cilindros.
No fundo, a expectativa que tenho num Porsche é um belíssimo som de motor acompanhado por um belíssimo som de escape.
 
Eu queria ver a malta a conduzir os Porsche 911 com o refinado chassis de 1970 e 1980... Cheios de purismo no seu peculiar comportamento

É que a Porsche tem vindo a debater-se com esse problema, geração após geração e o 911 tem vindo a perder o seu feitio...

Ou seja, o 911 também já não é aquilo que o tornou tão especial... Está completamente desvirtuado, porque afinal, qualquer um lhe pode pegar...

Mas o que é mais estúpido, é que a Porsche criou ao longo dos tempos máquinas (bem) mais eficazes que o 911 mas pronto... Pancadas !

Eu conheço bastantes pessoas com porsches dos 70 e 80.

Ainda recentemente uma dessas pessoas com um 911 2.7 de 1976 numa brincadeira num cartódromo ...... deu um pequeno toque :sh)

Os carros vão mudando, é o processo normal, mesmo mais user-friendly os 911 continuam carros fantásticos de se conduzirem e com performances impressionantes.
 
Eu queria ver a malta a conduzir os Porsche 911 com o refinado chassis de 1970 e 1980... Cheios de purismo no seu peculiar comportamento

É que a Porsche tem vindo a debater-se com esse problema, geração após geração e o 911 tem vindo a perder o seu feitio...

Ou seja, o 911 também já não é aquilo que o tornou tão especial... Está completamente desvirtuado, porque afinal, qualquer um lhe pode pegar...

Mas o que é mais estúpido, é que a Porsche criou ao longo dos tempos máquinas (bem) mais eficazes que o 911 mas pronto... Pancadas !

O que está desvirtuada é essa ideia de que um Porsche é assim tão complicado e dificil principalmente em comparação com os seus concorrentes na época. Quem ler uma review de um 356 ou 911 vai reparar que eles não se referem aos carros como tendo um comportamento tão peculiar assim até porque nessa época muitos dos carros que circulavam nas estradas da Europa eram RR, mesmo os mais acessiveis. Particularmente os franceses que sempre tiveram fama de bom comportamento, temos o joaninha, dauphine, 8, simca 1000, alpines e por aí fora. Dúvido que estes carros fossem na sua génese mais fáceis que um 911 e centravam-se no grande público sendo as mulheres apreciadoras da direcção mais leve nas manobras.
Acontece que o 911 foi apurando a fórmula sendo hoje único, até porque as restantes marcas abandonaram o layout. Agora fazê-lo curvar melhor mantendo o motor traseiro nunca é desvirtuar coisa nenhuma, isso é a mais pura tradição da marca.
É claro que o motor na traseira terá sempre um comportamento diferente seja ou não mais fácil de conduzir quando chegado ao limite de aderência ele acaba-se por revelar, os 911 actuais têm é tal nível de grip que o condutor normal não chega nem precisa chegar tão longe.
 
epá um porsche com motor boxer de 4 cilindros?
Acho que é melhor enfiar o meu alfa romeo 33 na garagem antes que o pessoal da Porsche me "afane" o motor!!!

Agora é que estou a ver por que é que a VW quer comprar a Alfa Romeo!!!!
 
A porsche sempre se debateu com estas questões. Se perguntarem a opinião a muita gente (nomeadamente donos de 911) os Boxster e Caymans são porsches de 2ª ou dos pobres e os Cayenne e Panamera desvirtuam completamente o espirito da marca.

Como é que a malta do Lehrenkrauscafe está a aceitar esta dos 4 cilíndros, depois da "porrada" Diesel?
 
Imaginar um Porsche mais pequeno, com uma mecanica mais simples sem contudo perder a garra e exotismo que normalmente os motores Boxer estão associados até me agrada.

Percebo perfeitamemnte e aplaudia se a Porsche fosse para um modelo pequeno e leve para rivalizar / competir com Lotus Elise / Exige.

1500 ou 1600 poderoso da Porsche seria bem vindo por exemplo.
Inspirado em coisas como estas:

porsche_356_speedster_1_8w.jpg


porsche-356a-carrera-gs-1959.jpeg


porsche_550_spyder_02.jpg
 
Os carros vão mudando, é o processo normal, mesmo mais user-friendly os 911 continuam carros fantásticos de se conduzirem e com performances impressionantes.

Se assim não fosse, ninguém pegava neles. Até porque a disposição do motor no 911 é contra natura no que toca a comportamento eficaz.

É de se tirar o chapéu o esforço para vencer esta barreira mas convenhamos que um Porsche que não o 911 consegue ser entusiasmante de conduzir, mesmo que possa saber a pouco.
 
Se assim não fosse, ninguém pegava neles. Até porque a disposição do motor no 911 é contra natura no que toca a comportamento eficaz.

É de se tirar o chapéu o esforço para vencer esta barreira mas convenhamos que um Porsche que não o 911 consegue ser entusiasmante de conduzir, mesmo que possa saber a pouco.

É importante não confundir comportamento eficaz com comportamento user-friendly (fácil de conduzir e controlar).

A história e os resultados na competição parecem afirmar de alguma forma que os motores e tracção traseira são eficazes. [;)]

Todos os porsches que já conduzi, em que andei ou que conheço, são entusiasmantes de conduzir [kiss]
 
Sinceramente não sei que opinar em relação a isto...

Tudo anda a volta dos consumos e CO2, a Fiat ja lançou o Twinair...

Será que aquilo que é hoje 4 cilindros, passará a ser 2, e tudo o que é 6 e 8, passará a ser 3 e 4? Nunca digo nunca.

Penso que a nível de engenharia, há varias maneiras de optimizar, e uma delas pode ser manter o mesmo numero de cilindros, alterando outros parâmetros, de maneiras nunca vistas até agora. Penso que dificilmente um 4 cilindros terá a sonoridade de 6 ou 8 cilindros...
 
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