Declarar Rendimentos - Casino? Help???

Não é muito dificil:
http://www.casino-lisboa.pt/jogos/jogo-bancado/banca-francesa/

Não te aconselho mas, experimenta lá ir.

Se fores e gostares arranja força de vontade para quando tiveres a ganhar 400 ou 500eur vires embora sem pensar que podias apostar os 500eur e ganhavas logo 1000. Fica-te pelos 500 que tás bem. Nas outras noites em que começas logo a perder, nao vale a pena insistir.. vem para casa.

Agora vai ao casino dia sim dia não durante meia duzia de anos. Logo vês o que consegues acumular ou não.
Se fores um tipo com sorte... então maravilha.

Eu não percebo muito de jogos de casino, aliás quase nada, só joguei meia dúzia de vezes nas máquinas de poker, e consegui saldo positivo usando a mesma táctica, assim que estava a ganhar algum dinheiro, ia-me embora.

E como não percebo nada, podes explicar no caso desse jogo, como é que o casino ganha dinheiro? O casino também aposta?
E como é que o estado cobra a sua parte de impostos?
 
LOOOOL! fartei-me de rir :)

A Banca Francesa é um jogo bastante simples.
tens 50Euros (ou 10 / 20 ... o que quiseres). Apostas os 50Euros no grande ou pequeno (já explico).
O Croupier lança 3 dados, se a soma desses 3 dados for 14-15-16 significa que saiu grande ...se apostaste no grande os teus 50Eur passam a 100Eur. (se apostaste no pequeno os teus 50Eur passam a zero euros).

O mesmo acontece quando a soma dos 3 dados for 5-6-7 .. neste caso saiu pequeno .. e acontecia o mesmos aos teus 50Eur.

Dado importante: O croupier continua a lançar dados até calhar grande ou pequeno. até ele lançar os dados podes trocar as fichas da mesa.

Só ha uma unica variação, que é quando sai 1-1-1 nos 3 dados. Nesse caso é "ases" ..e nesse caso quem apostou nos pequenos/grandes perde tudo o que apostou. No entanto quem jogou aos ases... ganha 61x aquilo que apostou.
Tipo..apostas 10Eur... ganhas 610Eur.
Mas a probabilidade de sair 1-1-1 é muito baixa, embora ja tenha assistido uma vez ter saído uns 4 ou 5 ases de seguida numa mesa. foi incrivel montes de gente a ganhar eur à parva.
 
Regra geral o casino tem uma vantagem sempre...
Não sei qual a % desse jogo, mas tem essa vantagem.
Basta ser 1% para o casino ganhar dinheiro como entulho.
Tem jogos melhores que outros, mas no longo prazo, o jogador perde sempre, só se fizer batota ( trocar fichas, etc).
Agora fezadas acontecem, mas jogado no longo prazo o casino vai ganhando sempre a %. E jogos com edge de 1% ou 2% em casino é para quem sabe jogar. Regra geral é 10% 20% e até aos 50% quando está pessoal a jogar bêbado , sei lá lol.
Tipo no black jack pode ser 2% do casino para um gajo que sabe as regras básicas do jogo... tem uma tabela. Se for um tipo à sorte é dinheiro completamente morto.
 
LOOOOL! fartei-me de rir :)

A Banca Francesa é um jogo bastante simples.
tens 50Euros (ou 10 / 20 ... o que quiseres). Apostas os 50Euros no grande ou pequeno (já explico).
O Croupier lança 3 dados, se a soma desses 3 dados for 14-15-16 significa que saiu grande ...se apostaste no grande os teus 50Eur passam a 100Eur. (se apostaste no pequeno os teus 50Eur passam a zero euros).

O mesmo acontece quando a soma dos 3 dados for 5-6-7 .. neste caso saiu pequeno .. e acontecia o mesmos aos teus 50Eur.

Dado importante: O croupier continua a lançar dados até calhar grande ou pequeno. até ele lançar os dados podes trocar as fichas da mesa.

Só ha uma unica variação, que é quando sai 1-1-1 nos 3 dados. Nesse caso é "ases" ..e nesse caso quem apostou nos pequenos/grandes perde tudo o que apostou. No entanto quem jogou aos ases... ganha 61x aquilo que apostou.
Tipo..apostas 10Eur... ganhas 610Eur.
Mas a probabilidade de sair 1-1-1 é muito baixa, embora ja tenha assistido uma vez ter saído uns 4 ou 5 ases de seguida numa mesa. foi incrivel montes de gente a ganhar eur à parva.

Qual a edge que o casino tem nesse jogo?
0%?
Lol

Até podes ter ganho, mas no longo prazo o casino tem que ter edge nesse jogo, lol. Se não qual o sentido mesmo?
 
E como é que o estado cobra a sua parte de impostos?

Esta pergunta é interessante.
Segundo sei os prémios de casino são tributados ao casino, e não ao potencial ganhador. É o casino que liquida os impostos dos prémios ganhos.

O que sei é que hoje podes pegar em ti ir ao casino com 100euros e (com sorte obviamente) saíres de lá com 500eur sem te perguntarem nada. Os 500eur são teus, livres de impostos e nem tens como os declarar ou comprovar. É este vazio legal que me preocupa.
 
Qual a edge que o casino tem nesse jogo?
0%?
Lol

Até podes ter ganho, mas no longo prazo o casino tem que ter edge nesse jogo, lol. Se não qual o sentido mesmo?

My friend, também não sei.
Mas o jogo é tal&qual como te expliquei. Daí ser o unico jogo que joguei no casino. Parece-me ser o jogo que mais hipoteses dá de ganhares EUR.
Alguém que me corrija se estiver enganado...
 
Tu nem entendes que a edge do casino + impostos tornam esses jogos - NO LONGO PRAZO... dinheiro morto para os clientes.
Mesmo que a edge seja 5% nesse jogo, a cada euro apostado no longo prazo recebes 95 centimos.
No longo prazo com dinheiro a sério, deixas lá as calças.
Agora fezadas, podes ter, mas não é jogo de fazer vida a longo prazo. não existe nenhum no casino.
Só poker a escolheres jogadores piores que tu ( bebados etc).
 
Esta pergunta é interessante.
Segundo sei os prémios de casino são tributados ao casino, e não ao potencial ganhador. É o casino que liquida os impostos dos prémios ganhos.

O que sei é que hoje podes pegar em ti ir ao casino com 100euros e (com sorte obviamente) saíres de lá com 500eur sem te perguntarem nada. Os 500eur são teus, livres de impostos e nem tens como os declarar ou comprovar. É este vazio legal que me preocupa.

Mas como é que o casino ganha dinheiro na Banca Francesa?
 
My friend, também não sei.
Mas o jogo é tal&qual como te expliquei. Daí ser o unico jogo que joguei no casino. Parece-me ser o jogo que mais hipoteses dá de ganhares EUR.
Alguém que me corrija se estiver enganado...

Uma pessoa que nem sabe a edge que o casino tem num jogo... e joga nisso na boa, só por sorte...
Eh...
Eu nunca jogo jogos de casino mas sei as edges dos jogos deles lá. Tipo a roda da fortuna é o pior lol e o keno, etc. O blackjack jogado com uma tabela no bolso é porreiro, perdes pouco, etc.
Jogados à sorte a edge é grande em TODOS para a casa.
Ah e metes os impostos por cima. No longo prazo não se ganha. Se ganhaste isso tudo guarda e deixa-te disso, que vais acabar por perder aos poucos ou depressa ( conforme).
 
jktfah, como disse lá atrás já deixei de jogar.
A questão levantou-se agora porque decidi comprar um carro e ... recebi a "dica" que carros acima de 50mil eur fazem a AT investigar o contribuinte. E isso fez-me pensar que se um dia a AT me vier perguntar da proveniência do valor que tenho a render em certificados de tesouro... eu não tenho meios legais de provar que vieram do casino. abri este tópico porque sei que a malta aqui é MUITO participativa e podia (na medida do possível) ajudar.

Acerca das edge, de todos os jogos que o casino tem parece-me que a banca francesa é o jogo que mais chances dá ao jogador de ganhar EUR.
Não me preocupei em ver estatisticas ou etc etc. Ou sai grande ou pequeno. Ou ganhas ou perdes. Não é uma roleta.

Não me perguntem a mim como é que o casino ganha, eu diria que é pela persistência de quem perde.
O segredo truque whatever ... é não insistir quando se começa mal e quando se começa bem parar.

Cheguei a levar amigos que estavam a ganhar 1000 ... 1500 ... apostaram os 1500 de uma vez pra ganhar 3000 e poof. foi-se tudo.
Eu que tava a ganhar uns 400 e tal... deixei-me ficar e vim pa casa com os 400.
A longo prazo é assim, só pode ser assim.
 
[h=2]Banca francesa *– Probabilidades[/h]A probabilidade do Grande ou do Pequeno ganhar é de 31/63 (49,21%) e a dos Ases são de 1/63 (1,59%). O corte da casa ou partido (lucro médio do casino por aposta) é de 1,59% em todas as chances.
Há 216 maneiras diferentes de rolar três dados, mas há apenas 63 maneiras de decidir o jogo na banca francesa. Assim, em média, são necessários 3,42
lançamentos para decidir uma jogada.

$

1.59 mais imposto chega para ganharem bom dinheiro. E é uma média...

Mas não é muito.
Perde-se 2€ a cada 100€.
Não sei se envolve estratégia e se a média é jogado de forma mais rentável, ou se é um jogo mesmo random, que não envolve nada.
Para todos os efeitos, como não podia deixar de ser... claro que o casino tem sempre vantagem nos jogos todos... nuns mais que outros, claro.
E tem a vantagem de ter dinheiro "infinito".
Daí ser super lucrativo mesmo uma vantagem de meio porcento.
 
jktfah, como disse lá atrás já deixei de jogar.
A questão levantou-se agora porque decidi comprar um carro e ... recebi a "dica" que carros acima de 50mil eur fazem a AT investigar o contribuinte. E isso fez-me pensar que se um dia a AT me vier perguntar da proveniência do valor que tenho a render em certificados de tesouro... eu não tenho meios legais de provar que vieram do casino. abri este tópico porque sei que a malta aqui é MUITO participativa e podia (na medida do possível) ajudar.

Acerca das edge, de todos os jogos que o casino tem parece-me que a banca francesa é o jogo que mais chances dá ao jogador de ganhar EUR.
Não me preocupei em ver estatisticas ou etc etc. Ou sai grande ou pequeno. Ou ganhas ou perdes. Não é uma roleta.

Não me perguntem a mim como é que o casino ganha, eu diria que é pela persistência de quem perde.
O segredo truque whatever ... é não insistir quando se começa mal e quando se começa bem parar.

Cheguei a levar amigos que estavam a ganhar 1000 ... 1500 ... apostaram os 1500 de uma vez pra ganhar 3000 e poof. foi-se tudo.
Eu que tava a ganhar uns 400 e tal... deixei-me ficar e vim pa casa com os 400.
A longo prazo é assim, só pode ser assim.

Na boa.
É pior que mandares uma moeda ao ar, ao menos nisso no longo prazo ficas igual. Nesse perdes um bocado, depende dos valores envolvidos.
Longo prazo não é ir la uma vez ou outra - é passar lá a vida.
É assim que o casino ganha dinheiro, no longo prazo. De todos os clientes.
E como disse têm a vantagem de terem dinheiro "infinito". Se perderes os últimos 10k numa aposta 47% 53% vens-te embora para casa teso, se o casino perder, tanto faz, tem lá dinheiro infinito em caixa e recupera a seguir.
 
Não duvido que o casino tenha vantagem.
Também não duvido que sou uma excepção à regra. Mas que é possível, é.

Sinceramente nunca percebi muito bem como é que aquele jogo se mantém no Casino, mesmo sendo lucrativo nunca será tanto como outros jogos
 
fimalmente que há já alguém que diz que aquilo do casino não é totalmente linear...e de jogadores compulsivos, alguem tem opinião? conheço alguns que nem vos conto...é uma droga letal!
 
Não duvido que o casino tenha vantagem.
Também não duvido que sou uma excepção à regra. Mas que é possível, é.

Sinceramente nunca percebi muito bem como é que aquele jogo se mantém no Casino, mesmo sendo lucrativo nunca será tanto como outros jogos

O jogo com 2% é ridiculamente lucrativo. Qualquer jogo.
Se tiver lá pessoal todo o dia a apostar 100€, perde 2€ por aposta. E deve ser bem mais que 2%, porque isso é uma média e de jogar em termos, talvez. Acrescentas impostos e... esquece.
Dá para no fim do dia o casino pagar um jantar a cada um ( mesmo que o casino perca) - que o pessoal vai lá pousar, se não pousam outros.
E como já repeti o casino tem uma vantagem... tem dinheiro infinito. Pode limpar jogadores e eles ficam sem dinheiro para tentarem ir lá com 47% outra vez, fica logo todo em caixa.
 
Qual a edge que o casino tem nesse jogo?
0%?
Lol

Até podes ter ganho, mas no longo prazo o casino tem que ter edge nesse jogo, lol. Se não qual o sentido mesmo?

Aqui diz que é 1,59%... tem grande payout, mas é um jogo de cara coroa, só mesmo com muito leite, se fosse ganhar 300K em 3 ou 4 apostas. agora a jogar varias vezes durante 5 anos...
 
Aqui diz que é 1,59%... tem grande payout, mas é um jogo de cara coroa, só mesmo com muito leite, se fosse ganhar 300K em 3 ou 4 apostas. agora a jogar varias vezes durante 5 anos...

Jogar todos os dias ou várias vezes durante 5 anos... no longo prazo, que não falha (só com muita variancia positiva ou seja leite) é que dá , mesmo assim...
Mas sendo verdade os 1.59%, que nao sei se é a jogar optimo, mas é uma média, que seja 2% ou muito mais com impostos, até é um jogo simpático.
Tem jogos com 25% lol, tipo o keno acho e a roleta nao sei das quantas, roda da sorte acho.
 
E eles não devem aceitar apostas de 100k lol, por isso que é meio naquela. Se for aos 100€... lá está vai 1.5€ por cada aposta...
Aos 500€ vai 7.5€ mais impostos por cada, nao vejo como se chegue a 300k.
Mas pronto, acredito que sim, why not.
 
Jogar todos os dias ou várias vezes durante 5 anos... no longo prazo, que não falha (só com muita variancia positiva ou seja leite) é que dá , mesmo assim...
Mas sendo verdade os 1.59%, que nao sei se é a jogar optimo, mas é uma média, que seja 2% ou muito mais com impostos, até é um jogo simpático.
Tem jogos com 25% lol, tipo o keno acho e a roleta nao sei das quantas, roda da sorte acho.

https://pt.wikipedia.org/wiki/Banca_francesa

vi aqui, esqueci-me da fonte.

è impossivel não há leite para isso tudo 15*12*5=900 idas ao casino, depois com varias jogadas.. numa amostra tão grande é impossível.
 
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