karane96
New member
Eu tambem,a meu ver as privatizações só fazem bem ao país assim o país não tem que continuar a sustentar empresas e assim sim, não é com nacionalizações que vamos lá vamos lá é com muito trabalho.
CDS-PP - Programa de (extrema) direita
- Iniciador de tópicos forunista
- Data de início
Eu tambem,a meu ver as privatizações só fazem bem ao país assim o país não tem que continuar a sustentar empresas e assim sim, não é com nacionalizações que vamos lá vamos lá é com muito trabalho.
Israel
New member
MrCeedSW
New member
Eu sei que é muito diferente ouvir algo das próprias pessoas ,do que ler sobre o que elas dizem ,digamos que são mais autenticas tipo "porreiro pá" , ou "manso é a tua tia"
Mas o que não faltou foi pub ao bota abaixo da TVI(Manuela Moura Guedes) e digo chegou a uma altura em que já não se sabia o que era real ou pura perseguição ao Socas,digo caiu no ridículo e começou a ser enfadonho,infelizmente as sextas la tinha de ver o Jornal Nacional e já sabia que a primeira meia hora era dedicada ao Socas!!!
Estou de acordo quando diz que ele foi eleito pelo Povo com base nos termos em que referiu , aliás é o que mais crítico na postura dele aquando a sua eleição ,mas não há problema daqui a uma duas semanas vamos ver o partido vencedor PSD das proximas eleições a fazer algo do género mas na versão FMI!
E é isso que me irrita na classe política ,talvez por isso vá votar em Branco!
Diga-me uma coisa, pagar um prejuízo de 1.800 milhões de euros pelo BPN para salvar os seus depositantes de ficarem sem dinheiro foi salvar as pessoas do quê ? Obrigar os contribuintes a pagar 1.800 milhões de euros é o quê senão gastar o dinheiro do Estado e levá-lo à bancarrota, juntamente com a venda(privatizações) de outras empresas para depois não ter fonte de rendimento ?
Maraki
Banido
Exactamente, qual é o problema do dinheiro passar a valer o seu peso em papel em vez do valor facial? Saúde, educação, segurança, quem precisa disso? Comida? Para quê? Tanto campo para cultivar!
Pff, este pessoal não sabe o que é bom para si[
]
Ainda bem que agora temos euros e não escudo, assim mesmo que isto dê para o torto, o dinheiro vale na mesma! [
]Eu à uns anos atrás (depois do tempo dos subsídios europeus) avisei que um dia iam-nos pedir retorno do investimento por eles efectuado, porque o velho ditado do "ninguém dá nada a ninguém" nunca falha!
Chamaram-me parvo e disseram "ah isto agora é a comunidade europeia, deixamos de ser portugueses, agora somos cidadãos europeus, somos como um só país, somos fortes, temos a moeda mais forte do mundo".
Só queria puder falar com algumas dessas pessoas agora e chapar-lhes com esta miséria.
A esses e ao zé povinho que fez questão de tratar os defensores da regionalização como insanos... É tão triste o povo. Segue tudo o que a televisão diz. E já dizia um grande autor (que agora não me lembro do nome) " é mais fácil governar ignorantes"
GGG
Banido
Aliás, se estiveres mesmo a pensar nisso, o fórum dispõe de uma funcionalidade que é a ignore list e assim pura e simplesmente não aparecem os meus posts no teu PC. É mais prático. [
Obrigada pela dica. Mas penso que percebeu o que escrevi quanto a isso.
Se o sr me disser que a relva é roxa e eu teimar que é verde, após 30 anos nisto, tenho a cassete encravada... tendo ou não razão...
Não apresenta nada de novo? Para quem não lê nada sobre o assunto, porque não vale a pena, até parece seguro de que está actualizado.
Eu, tal como o sr, não estou dentro do assunto, não me considero de nenhum partido político. Procuro actualizar-me e procurar ler as propostas eleitorais dos partidos (quer ache que valha a pena à partida, quer não). E voto sempre. Já votei em branco e agora voto na esquerda. Não me parece inteligente deixar que decidam por mim, por isso voto. E voto naqueles que, segundo o que leio nas propostas e vou vendo no dia-a-dia, mais me identifico.
Mas, a propósito do tópico deste post, (já que me parece que a conversa se está a afastar um pouco do mesmo), diga-me, se puder e quiser, concorda com o que o partido propõe nos diversos pontos colocados pelo autor do tópico?
Maraki
Banido
Sabe o que é que me conforta?
É saber que independentemente do partido que ganhe as próximas eleições, não vai passar de uma marioneta controlada pelo FMI e pela chanceler alemã.
Vocês acreditam que as condições da ajuda externa estão a ser negociadas? [
]Elas estão a ser impostas, e os nossos governantes da treta têm que baixar a bolinha, ouvir e calar!
Mas fico feliz que isso aconteça, não passam de uns amadores, têm que vir estrangeiros mostrar a estes incompetentes como se governa.
Vejam lá se o TGV não se acabou logo com o FMI... Este sócrates vive no mundo da lua, com as dívidas que temos ainda ia investir mais. É como eu ser um pedinte a porta da igreja mas fazer um empréstimo e mandar fazer uma vivenda com piscina...
Última edição:
karane96
New member
Mas o BPN foi uma privatização ou foi uma nacionalização?, é que se foi uma nacionalização só prova que as nacionalizações não tem razão de ser e a com a venda de outras empresas o estado pode não ter ganho mas tambem não ficou a perder...
E a crise não é só culpa do estado é tambem das pessoas que se endividaram até ao pescoço.
GGG
Banido
Não se esqueça de que está a generalizar. também sou contra os parasitas que não fazem nada porque não querem, porque os há. Mas há muita gente que quer trabalhar, mas simplesmente não teve oportunidades (como se calhar o sr e eu e muitos outros) para poder estudar e ter as bases para encontrar um trabalho mais ou menos bem remunerado (ou pelo menos acima do SMN). Ainda esta semana ouvi (no telejornal) um senhor de uma empresa que tinha lucros bastante altos (ainda bem para ele)a dizer que empregavam estrangeiros porque "os portugueses não queriam trabalhar". E quando o entrevistador perguntou quanto ao salário: salário mínimo nacional. Ah, pronto, afinal, voltamos à questão arcaica (a tal, da cassete) um gajo dá, com o seu trabalho, empenho e produtividade, a ganhar ao patrão, mas no que toca a retribuição...toma lá disto...porque não te posso dar menos... Mas se recusares... é porque és um preguiçoso e não queres é trabalhar... Tá certo!
Israel
New member
Isto é uma nacionalização, vai muita confusão para esses lados.
E depois vendas de outras empresas, falou em centenas, agradecia os nomes das centenas.
Nunca tive problemas de saúde oral.
Mas já agora, se quiser posso contar-lhe como anda o centro de saúde da minha área de residência:
- Arredores de Lisboa
- Freguesia com 18 mil habitantes
- 8 mil não têm médico de familia
- Em 1996 haviam 11 médicos, hoje existem 7
- Dos 7 médicos, todos os dias, no mínimo, faltam 2 médicos
- Estão doentes(cerca de 100) à porta do centro de saúde desde as 4h da manhã para apanhar uma consulta e desses, cerca de 40 têm de voltar para trás (às 8h) porque não há vagas.
- O centro encerrou as urgências e vamos para um centro a 10 km daqui sem condições onde mtas vezes as pessoas aguardam na rua.
- O centro de saúde onde moro está inserido num prédio habitacional normalissimo, sem elevador onde grávidas e idosos vão para o 3º andar pelas escadas e já morreu uma pessoa por ataque cardiaco lá devido ao esforço que fez.
Quer que continue ou prefere alguma piada ?
MrCeedSW
New member
Sabe o que é que me conforta?
É saber que independentemente do partido que ganhe as próximas eleições, não vai passar de uma marioneta controlada pelo FMI e pela chanceler alemã.
Vocês acreditam que as condições da ajuda externa estão a ser negociadas? [
Elas estão a ser impostas, e os nossos governantes da treta têm que baixar a bolinha, ouvir e calar!
Eu no lugar deles(FMI/Merkel) faria o mesmo pois ao fim de 30anos(+/-)pós 25abril tivemos de chamar o FMI 3 vezes!!!! que competência e autoridade tem o nosso País(Governantes) exigir seja o que for a quem nos vai emprestar dinheiro para podermos receber os nossos salários e pagar as nossas contas!!!!
Eu digo tenho vergonha de estes Governantes que os vemos desde o 25abril nas TVs a proclamar isto e aquilo ,nos levarem a este caminho!!
Eu não sou adepto de extremos, sejam eles de direita ou esquerda ,aliás temos bons exemplos de como os extremos foram maus para o Povo em vários países!!
Israel
New member
Eu falei de saúde oral, o Sr. não precisa portanto bora falar de outra coisa.
Mas isso que relata, os últimos 6 anos foi o Partido Socialista que governou, portanto é do seu agrado.
Bj40
New member
GGG,
Por favor, não me trates por Sr. É que nem é a questão de eu ser um tipo novo e tal, é mais porque estamos num fórum, público e anónimo e acho que não fica bem este tipo de tratamento. Aliás, no tópico é mais ou menos do conhecimento de todos que temos um Médico (por exemplo) e ninguém anda com o Sr. Dr. para trás e para a frente.
Adiante..
Eu por altura das eleições costumo dizer que não sei em quem vou votar, sei em quem não vou votar e normalmente entre os 2 ou 3 partidos que sobram, escolho um conforme os últimos dias de campanha.
De qualquer forma é ponto assente que este país precisa de uma volta, de uma grande volta. E que já todos percebemos que não podemos exigir hospitais de topo com um excelente serviço e o mesmo se aplica à educação, obras-públicas, sistema de reformas etc e no final dizer que tudo isto deveria ser gratuito.
Isso é tudo muito bonito mas é impossível.
Assim, entendo que mais vale um partido que apresenta soluções válidas, ainda que penalizadoras que outros que só apresentam não-soluções.
O CDS tem neste programa, que me parece ainda muito vago, um conjunto de ideias que podem fazer parte de uma futura solução.
Esqueçam as borlas dos últimos anos porque os tempos não são para isso.
Mas seria importante dizer que o que mais me agrada no discurso do CDS ao longo dos anos, nem é o plano económico porque esse está mais que visto que pouco dependerá do governo que for eleito.
Eu quero é ouvir e saber os compromissos que o CDS irá tomar no que respeita à segurança de pessoas e bens, à imigração, aos sistema de segurança social e à justiça.
Por favor, não me trates por Sr. É que nem é a questão de eu ser um tipo novo e tal, é mais porque estamos num fórum, público e anónimo e acho que não fica bem este tipo de tratamento. Aliás, no tópico é mais ou menos do conhecimento de todos que temos um Médico (por exemplo) e ninguém anda com o Sr. Dr. para trás e para a frente.
Adiante..
Eu por altura das eleições costumo dizer que não sei em quem vou votar, sei em quem não vou votar e normalmente entre os 2 ou 3 partidos que sobram, escolho um conforme os últimos dias de campanha.
De qualquer forma é ponto assente que este país precisa de uma volta, de uma grande volta. E que já todos percebemos que não podemos exigir hospitais de topo com um excelente serviço e o mesmo se aplica à educação, obras-públicas, sistema de reformas etc e no final dizer que tudo isto deveria ser gratuito.
Isso é tudo muito bonito mas é impossível.
Assim, entendo que mais vale um partido que apresenta soluções válidas, ainda que penalizadoras que outros que só apresentam não-soluções.
O CDS tem neste programa, que me parece ainda muito vago, um conjunto de ideias que podem fazer parte de uma futura solução.
Esqueçam as borlas dos últimos anos porque os tempos não são para isso.
Mas seria importante dizer que o que mais me agrada no discurso do CDS ao longo dos anos, nem é o plano económico porque esse está mais que visto que pouco dependerá do governo que for eleito.
Eu quero é ouvir e saber os compromissos que o CDS irá tomar no que respeita à segurança de pessoas e bens, à imigração, aos sistema de segurança social e à justiça.
GGG
Banido
Eh, exacto, se temos de pagar para ter acompanhamento na saúde oral, qual o problema em ter de pagar também pelo resto, no que toca à saúde?
Tipo, pisei m****, qual é o problema em pegar num bocado e provar?
Maraki
Banido
Concordo plenamente consigo. Mas há-de concordar comigo que 1º deve-se combater a ociosidade e parasitismo, e depois então partir para a luta por melhores condições dos trabalhadores!
Não há confusão nenhuma. Uma privatização é uma venda, o que aconteceu com o BPN foi a compra do prejuizo/nacionalização dos prejuizos e é isso que quer quando uma empresa é privatizada e depois o Estado esteja por detrás para assegurar que não caia ?
Entre 1987 e 2008, os governos de Cavaco Silva, Guterres, Durão Barroso e Sócrates, procederam à privatização maciça de inúmeras empresas públicas, obtendo uma receita de 28.039,6 milhões de euros a preços nominais. No entanto, no mesmo período, a Divida Pública passou de 19.049,4 milhões de euros para 110.346,6 milhões de euros, ou seja, aumentou 5,8 vezes (+ 91.297,2 milhões de euros). Até 2013, o actual governo tenciona privatizar totalmente cinco empresas (INAPA, Edisoft, EID, Empordef, Sociedade Portuguesa de Empreendimentos) e parcialmente sete empresas (GALP, EDP, TAP, CTT, ANA, Companhia de Seguros Fidelidade-Mundial e Império-Bonança, e EMEF), e arrecadar desta forma cerca de 6.000 milhões de euros. No entanto, em 2013, o governo prevê no PEC: 2010-2013 que a Divida Pública atinja 89,8% do PIB o que corresponde a cerca de 163.860 milhões de euros, ou seja, mais 53.513,5 milhões de euros do que em 2008, e mais 144.811 milhões de euros do que em 1987. É claro o fracasso desta politica de venda de empresas públicas para resolver o problema do aumento rápido da divida pública.
Tem aí um bom estudo, leia:
Os falsos argumentos para privatizar Empresas Públicas
Israel
New member
O que gostas de provar é contigo, e até podes fazer videos e colocar na internet, não eras a primeira.
Segundo, se temos 6 anos de SOCIALISMO, e pela saúde oral tem de recorrer ao privado, os centros de saúde não prestam, as urgências fecham todas as queixas e mais algumas, alguma coisa está mal ou não?
mas é preciso é mais esquerda.
Maraki
Banido
No Brasil a saúde oral está incluída no plano nacional de saúde e é tendencialmente gratuita!
Eu só continuo a achar que os portugueses têm "boca de rico e bolsa de pobre". Eu também gostava de ter tudo grátis, de ir ao médico e não pagar nada, de ir ao dentista e não pagar nada, de levar o carro à oficina e não pagar nada. Mas se o nosso país está na falência, para quê estar a pedir ainda mais se nem o que temos conseguimos sustentar?
É só esta a minha questão.
Temos de reduzir as despesas com a máquina do estado, temos de ajudar e incentivar a iniciativa privada, para a criação de empregos e aumento da produtividade!
Ao contrário dos países desenvolvidos que 1º criam uma economia forte e depois criam condições para um estado intervencionista e protector, Portugal fez o caminho inverso, 1º criou todas as infraestruturas de apoio aos mais desfavorecidos (atenção que concordo com a ajuda a quem precisa de verdade) e só depois pensou em formas de arranjar dinheiro para sustentar esses sistemas. É ridículo eu sei, mas é a mais pura das verdades.