Cadeiras de Bebé

A resposta tem alguma graça quando acabei de andar a fazer um périplo à procura de carros onde fosse possível enfiar uma cadeira Römer (emprestada) das que dá para andar para trás até aos 25kg. Não, não é um Scénic, nem um Picasso, ou um C-max, pela razão que referi: chão falso de ambos os lados, com a tampa aberta a perna mal chega ao chão, e dificuldade de montar no meio por causa das fitas que prendem aos carris dos bancos da frente.

Depois falas que para 2 putos é fácil (boa!), quando eu falei especificamente em 3. Começa logo por aqui: é só ver manuais de carros que proíbem 3 cadeiras no banco de trás, mas cujos vendedores alegremente vendem como dando.

E quanto aos 2 é fácil só que eu tenho 1.85m e as cadeiras contra a marcha dos 2 aos 4 anos não cabem atrás de mim (com 2cm de espaço entre a cadeira e o meu banco como manda a regra). Não na posição em que eu me sento se quiser andar confortável 2h de AE. Isto num Almera, ou num Corola, ou num Octavia, ou num Jazz, só para dar os exemplos de carros de amigos que testei. Sendo que para dois putos ambos com menos de 4 anos um tem que ir atrás de mim.

Quanto à BMW, é carro que não compraria, porque não tenho estatuto para tal. Mas ao menos há uma foto de marketing que reconhece que o problema existe. Nunca vi tal coisa noutras marcas. É só fotos de putos felizes com 12 anos a encher um Qashqai+2 que não se sabe como chegaram aos 12, porque não estou a ver 3 a 5 cadeiras num carro daqueles. Mesmo o BMW, só na versão de 7 lugares (ter 7 e nunca usar 2 é a nova moda).

Os carros melhores para instalar cadeiras grandes são Kangoos e quejandos, porque os bancos de trás são uma tábua rasa. Claro que as cadeiras são excelentes mas depois a segurança do carro deixa muito a desejar.

Os miúdos valem tudo, mas nem toda a gente "aguenta" um XC90 onde cabem confortavelmente 3 cadeiras Römer.

Os compromissos fazem-se, mas não sem ouvir a brigada do 100% seguro dizer que o carro é só 3 ou 4 estrelas e a cadeira boa tem 50cm de largo e custa 400€.
 
Última edição:
A cadeira virada para trás tb não faz milagres. Imaginem que vão descansados numa AE a 120 na via à direita e subitamente ( salvo sejam) levam um panada de traseira dum doido que vem a a 200 e tal e que se distraiu ao enviar um SMS...

É uma questão de probabilidades. Há tempos li não sei onde que a maioria dos acidentes são laterais e não frontais.
Outro aspecto puramente técnico é que em caso de acidente grave de frente, a pessoa que vai no lugar do morto fica com uma folga bem menor pois tende a estar chegada mais à frente.

Não existem soluções perfeitas e a cadeira virada para trás tb tem os seus compromissos.

Agora faço a pergunta incomoda: vcs conseguem garantir a 100% que um piralho/a a partir de 1 ano consegue ir sossegado virado para trás sem barafustar e sem tirar a parte de cima do cinto? Eu não:sh). A menos que tenha alguém a olhar em permanência.


Eu não imagino... .para além das birras, é a questão do enjoo.
 
O pastis acha que o mundo está todo errado, na suécia que já usam o rear face á mais de 40 anos com resultados bastante positivos, e com uma % de sobrevivência muito maior do que os que usam a cadeira voltada para a frente...

A minha filha passou agora a andar virada para a frente, com 4 anos e 4 meses e 18 Kg's .. e nunca enjou, fez birra ou o quer que seja por ir voltada para trás. E só passou a ir virada para a frente porque a minha esposa está gavida e não pode andar a pegar com 18 kg para a sentar na cadeira.

No meu carro ainda anda voltada para trás, porque ainda está dentro do limite (<25 Kg's) e porque a cadeira só dá para estar montada rear-face.

Para o carro da minha mãe, comprei esta na amazon:
CYBEX SILVER Kinderautositz Solution X-fix, Gruppe 2/3 (15-36 kg), Kollektion 2015, pure black: Amazon.de: Baby


E quem tem mais de 25-30 anos andou de certeza absoluta sem cadeiras, ia de qualquer modo no banco de trás, em carros menos seguros e ainda cá estamos.
 
Foi preciso a BMW lançar um mono volume de 7 lugares (altamente criticado pelos fans da marca) para eu ver uma única foto num press release com 3 cadeiras lado a lado, e uma única frase sobre isso.
Para todos os outros, o problema aparentemente não existe e vendedores de carros e de cadeiras ficam parvos a olhar para nós.

Tenho ideia que isso não é uma inovação da BMW no segmento dos monovolumes, que já existem outras marcas há mais tempo que o permitiam(Mazda MPV se bem me recordo era um deles mas já foi descontinuado há uns aninhos).
 
Tenho ideia que isso não é uma inovação da BMW no segmento dos monovolumes
Não digo que seja uma inovação. Há vários carros que o permitem! Digo que EU nunca vi isso no marketing das marcas (mas posso nunca ter reparado). Quando é para parecer grande os putos têm 12 anos e montes de brinquedos, só que uma cadeira boa ocupa mais espaço que um puto de 12 anos sem cadeira.
 
E quem tem mais de 25-30 anos andou de certeza absoluta sem cadeiras, ia de qualquer modo no banco de trás, em carros menos seguros e ainda cá estamos.
Andamos constantemente a apertar regras de segurança nos carros e nas cadeiras (e em tudo) e isso tem custos.

Um carro 10k€ mais caro que te protege muito melhor na eventualidade <1% de teres um acidente são 10k€ que não não investes na educação da criança, ou em geral nos outros 99% do tempo.
 
Eu não imagino... .para além das birras, é a questão do enjoo.


O meu tem 1 ano e meio e vai virado para atras sem qualquer reclamação.. tem um espelho retrovisor onde o podemos estar sempre a ver e ele já tem contacto visual connosco e nunca reclamou nem tentou tirar o cinto..

Mas quando vão virados para a frente não tentam tirar o cinto, é ?
 
queria tentar esclarecer uma dúvida:

a minha filha tem já 3 anos e meio, veste roupa para 5 anos e ela é que manda lá em casa. [:D]
tirando isso, a cadeira até 15kg está pequena e pensámos em comprar um banco daqueles baratos para ela andar atrás. ora o meu cunhado ia comprar isso, mas perguntaram-lhe se tinha um sistema qualquer nos cintos. penso que seja o isofix, mas não consegui saber ao certo se seria isso. ele foi ver e os cintos do meu carro atrás são normalíssimos. acabou por não comprar e eu como só tenho estado em casa 1 dia e meio por semana ainda não procurei nem comprei com medo de fazer asneira.

há alguma especificação ou um banco normal serve? é que vi sempre nos carros os banquinhos e pareciam-me normais, não vi nada de diferente. falo deste tipo de bancos, já agora. categoria de 15 a 36kg.

5674232355-banco-de-crianca-para-automovel.jpg
 
queria tentar esclarecer uma dúvida:
... ora o meu cunhado ia comprar isso, mas perguntaram-lhe se tinha um sistema qualquer nos cintos. penso que seja o isofix, mas não consegui saber ao certo se seria isso. ele foi ver e os cintos do meu carro atrás são normalíssimos. ....

O sistema isofix não se vê nos cintos. São uns encaixes que existem nos bancos que estão presos à carroçaria o que aumenta a segurança das cadeirinhas. No manual do automóvel diz se tem ou não e tens que encontrar com a mão entre o banco e o encosto. Talvez seja mais fácil procurar pelo lado da mala.
 
... entretanto não encontro os testes no site da Euronap para cadeiras de crianças. Alguém sabe onde andam? Há uns meses fui comparar com os testes da DECO e até me ri porque não tem nada a ver. Nem sei como a DECO faz testes de colisão para conseguir comparar as cadeiras. Parece-me mais um aspeto comercial da DECO do que segurança.
 
É pá, 3 anos e meio e está a pensar sentar a menina num apoio de banco?
O meu conselho é que compres algo para a teres segura em caso de impacto e não algo que te vá fazer escapar de uma multa. Se há uma coisa que me espanta nos testes de colisão em vídeo é como mesmo os adultos perdem todo o controlo do seu corpo em colisões (quanto mais crianças!) e a forma como as cabeças andam às voltas dentro do carro em impactos laterais principalmente. Ora, um desses apoios não oferece qualquer protecção a uma criança, não optes por essa escolha, compra algo que proteja melhor o teu bem mais precioso.
Abraço.
 
... entretanto não encontro os testes no site da Euronap para cadeiras de crianças. Alguém sabe onde andam? Há uns meses fui comparar com os testes da DECO e até me ri porque não tem nada a ver. Nem sei como a DECO faz testes de colisão para conseguir comparar as cadeiras. Parece-me mais um aspeto comercial da DECO do que segurança.

A DECO não faz qualquer tipo de teste. No caso das cadeiras são todos feitos na Alemanha em entidades idóneas e a DECO limita-se a comprar direitos de publicação ou quanto muito enviar para lá cadeiras compradas cá e que não existem na Alemanha à venda.

Para ver os testes tens de ser assinante.
 
queria tentar esclarecer uma dúvida:

a minha filha tem já 3 anos e meio, veste roupa para 5 anos e ela é que manda lá em casa. [:D]
tirando isso, a cadeira até 15kg está pequena e pensámos em comprar um banco daqueles baratos para ela andar atrás.

O que tu precisas é de comprar uma cadeira dos grupos 2/3.

Uma cadeira deste grupo ainda tem as costas e oferece protecção extra. Só apartir dos 23/24 Kg (lá para os 7/8 anos) é que poderás utilizar o banco elevatório.
 
queria tentar esclarecer uma dúvida:

a minha filha tem já 3 anos e meio, veste roupa para 5 anos e ela é que manda lá em casa. [:D]
tirando isso, a cadeira até 15kg está pequena e pensámos em comprar um banco daqueles baratos para ela andar atrás. ora o meu cunhado ia comprar isso, mas perguntaram-lhe se tinha um sistema qualquer nos cintos. penso que seja o isofix, mas não consegui saber ao certo se seria isso. ele foi ver e os cintos do meu carro atrás são normalíssimos. acabou por não comprar e eu como só tenho estado em casa 1 dia e meio por semana ainda não procurei nem comprei com medo de fazer asneira.

há alguma especificação ou um banco normal serve? é que vi sempre nos carros os banquinhos e pareciam-me normais, não vi nada de diferente. falo deste tipo de bancos, já agora. categoria de 15 a 36kg.

Sei o que é isso.[:D]

Esse bancos não são isofix. Só tens de sentar a criança em cima e colocar o cinto do carro. Convem usar um protector de de esponja no cinto ( à venda em supermercados) na proximidade do pescoço e confirmar que o cinto se adapta bem e não encosta às orelhas da criança.

Não é uma solução muito segura apesar de legal e convém ter cuidado na condução qd se anda assim e de preferência sentada ao lado dum adulto ou jovem responsável que esteja a controlar se ela leva o cinto.

O principal problema nessa idades é quando tiram o cinto... Mas isso tb acontece em cadeiras XPTO com protecção lateral da cabeça.
 
ela não tira o cinto, nisso está bem ensinada. só abre e fecha o vidro quando quer (tenho que o trancar à frente ou ralhar com ela, pois quer abrir o vidro para dar conversa a toda a gente). em relação à cadeira não é a solução ideal, ela mal cabe na que temos neste momento, grupo 1 e é a mais alta da sala na escola, já estais a ver o problema. vou ver se há algum banco melhor. entretanto vi aqui na net que existem bancos um pouco mais sofisticados, com umas pegas mais pronunciadas. é que queria comprar para a semana.

as velocidades no carro são a 40 e 50, é mesmo para andar na vila e pouco mais. tenho é que experimentar com um banco de alguém por causa do cinto, a ver se não raspa na miuda e comprar-lhe uma proteção para o mesmo caso não raspe, por causa das inclinações e curvas da estrada. entretanto irei pedir a alguém +para verificar na mala se há algo, mas nunca reparei em nada fora do vulgar.
 
ela não tira o cinto, nisso está bem ensinada. só abre e fecha o vidro quando quer (tenho que o trancar à frente ou ralhar com ela, pois quer abrir o vidro para dar conversa a toda a gente). em relação à cadeira não é a solução ideal, ela mal cabe na que temos neste momento, grupo 1 e é a mais alta da sala na escola, já estais a ver o problema. vou ver se há algum banco melhor. entretanto vi aqui na net que existem bancos um pouco mais sofisticados, com umas pegas mais pronunciadas. é que queria comprar para a semana.

as velocidades no carro são a 40 e 50, é mesmo para andar na vila e pouco mais. tenho é que experimentar com um banco de alguém por causa do cinto, a ver se não raspa na miuda e comprar-lhe uma proteção para o mesmo caso não raspe, por causa das inclinações e curvas da estrada. entretanto irei pedir a alguém +para verificar na mala se há algo, mas nunca reparei em nada fora do vulgar.

Estás à espera de comprar uma cadeira do grupo 2/3 até quando ???

E caso não saibas, é precisamente no meio urbano que ocorrem mais acidentes com crianças, às tais velocidades de 40 / 50 km/h... :sh)
 
ela não tira o cinto, nisso está bem ensinada. só abre e fecha o vidro quando quer (tenho que o trancar à frente ou ralhar com ela, pois quer abrir o vidro para dar conversa a toda a gente). em relação à cadeira não é a solução ideal, ela mal cabe na que temos neste momento, grupo 1 e é a mais alta da sala na escola, já estais a ver o problema. vou ver se há algum banco melhor. entretanto vi aqui na net que existem bancos um pouco mais sofisticados, com umas pegas mais pronunciadas. é que queria comprar para a semana.
A minha tambem anda pelos 3 anos e meio, e como já não cabia confortavelmente na cadeira 0+/1, optei por comprar uma Grupo 1/2/3, porque na minha opinião é muito cedo para grupo 2/3. Na altura comprei a Recaro Young Sport. Uso-a como grupo 1 (com os cintos de 4 apoios) e vai ser assim enquanto lá couber.
 
A 50 km/h um corpo com 20 kg transforma-se para perto de 1000 kg. Ninguém consegue suportar o seu próprio peso num embate mesmo a baixa velocidade (ainda que o embate fosse a 20km/h o peso de criança com 20 kg "transforma-se" em mais de 150 kg, igualmente impossível de suportar).

Muito cuidado com a ideia que um braço à frente protege o embate ou que o banco da frente trata do assunto em caso de acidente... não podia haver maior mentira.

Calculador de Força de Embate, site da Prevenção Rodoviária Portuguesa
 
Estás à espera de comprar uma cadeira do grupo 2/3 até quando ???

E caso não saibas, é precisamente no meio urbano que ocorrem mais acidentes com crianças, às tais velocidades de 40 / 50 km/h... :sh)

Os bancos elevatórios de grupo II são legais ainda que "pouco seguros" comparados com cadeiras e em determinada circunstância teoricas que se estudam em alguns crashtests.

Mas por exemplo imaginemos uma cadeira isofix e o caro leva uma pancada lateral forte. Como a cadeira está fixa o movimento de translação dela é dificultado podendo ser mais perigoso do que se se usar uma cadeira elevatória que desliza e se adapta às circunstancia da deformação do carro.
Outro exemplo no caso de capotamento. No caso da cadeira fixa: não preciso de explicar. No caso da cadeira elevatória há mais volume disponível para acomodar o corpo.

Não existem cadeiras 100% seguras e cada solução tem vantagens e desvantagens.
 
Mas por exemplo imaginemos uma cadeira isofix e o caro leva uma pancada lateral forte. Como a cadeira está fixa o movimento de translação dela é dificultado podendo ser mais perigoso do que se se usar uma cadeira elevatória que desliza e se adapta às circunstancia da deformação do carro.
Outro exemplo no caso de capotamento. No caso da cadeira fixa: não preciso de explicar. No caso da cadeira elevatória há mais volume disponível para acomodar o corpo.

Não existem cadeiras 100% seguras e cada solução tem vantagens e desvantagens.

O mais seguro, é que haja uma maior retenção possível. Seja do corpo (ou de partes do corpo) ou dos sistemas de retenção.

O sistema ISOFIX foi criado precisamente por facilitar uma fixação simples e "sólida". Andar aos trambolhões dentro de um veículo, não é a forma mais segura de se sair de um embate.

Ok, já ouvimos certamente falar de gajos que se safaram por terem sido projectados do veículo ou por andarem sem cinto. Mas são uma minoria muito pequena.
 
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