Brera 2.0 JTD

[gtabarth]

1 Hoje em dia já há quem encontre diversão num Diesel, parece um absurdo agora, mas os diesel cada vez estão mais desportivos, acredito que seja tudo uma questão de hábito. Daqui a uns 20 anos se calhar o pessoal 2 olha para os otto e vê um motor primitivo, completamente ultrapassado sem força (binário), gastador, pouco prático que só acorda às 4000 ... alguém vai-me matar por dizer isto [] .. mas é a minha opinião.

De uma forma diferente, mas assim um pouco como se vê actualmente os carros a carburador e os EFI, apesar de ainda haver alguns fãs, 3 está tudo rendido aos EFIs.

1: que remédio têm.

2: Primitivo
Estás a confundir Diesel com Otto, com NA e Turbo.

3:

Nota: se fosse possível todos os motores deveriam ser Ottos V8 ou V12.

 

[Cessna]

Aliás, temos cá poucos Breras e Spiders, talvez porque não se lembraram de vender estes, os 3200 Compressore [] que passam de 350cv [kiss]

Quem é que "prepara" estes Breras?

 

[gtabarth]

Quem é que "prepare" estes Breras?

O departamento Auto Delta, o do trevo verde []

 

[ClioIIIRS]

Hoje em dia já há quem encontre diversão num Diesel, parece um absurdo agora, mas os diesel cada vez estão mais desportivos, acredito que seja tudo uma questão de hábito. Daqui a uns 20 anos se calhar o pessoal olha para os otto e vê um motor primitivo, completamente ultrapassado sem força (binário), gastador, pouco prático que só acorda às 4000 ... alguém vai-me matar por dizer isto [] .. mas é a minha opinião.

De uma forma diferente, mas assim um pouco como se vê actualmente os carros a carburador e os EFI, apesar de ainda haver alguns fãs, está tudo rendido aos EFIs.

Como eu costumo dizer, não só eu claro, há malucos para tudo e continuo a achar que não é coincidência os carros mais desportivos serem otto.

Isso além do facto de que um verdadeiro amante do mundo automóvel preferir sempre otto a diesel. Aliás eu continuo a dizer que um verdadeiro apaixonado não quer diesel para nada.

É um facto que, pelo menos em PT, existe montes de malta "entendida", salvo seja [], que prefere diesel a otto, malta dos Ibizas de aço e afins por exemplo, mas esses não os considero verdadeiros amantes mas sim malta que não tem outra maneira de mostrar o tamanho da sua p1l@ excepto quando estão ao volante do seu canhão com 854353405340593nm e 464353405340593cv [8b][]


PS: Fala o gajo que encomendou à um mês um Ibiza FR 2.0 TDi mas isso é uma mera coincidência pois o "meu" plafond só dava para isso.

Isto para carros diesel minimamente potentes e bem equipados.

O diesel foi mesmo condição sine qua non

Quilometragem anual e valorização no mercado português oblige []


PS2: Olha aqui um otto primitivo e sem força e no qual andei este f-d.s:

Charuto []

 

[kpt]

2: Primitivo
Estás a confundir Diesel com Otto, com NA e Turbo.

Vais dizer que um 2L Turbo Diesel tem menos força que um 2L Turbo Otto?

Nms anunciados (limitados para não largar muitos trocos na embraiagem) e Nms que o motor é capaz de produzir, são uma grande diferença.

 

[gtabarth]

Pois, mete o material que esses Diesel têm num Otto e vês a diferença...

É fácil de dar um exemplo da mesma época:

Ibiza 1900 Turbo Diesel 130 cv
Audi TT 1800 Turbo Otto... 225 cv

Pois.

 

[kpt]

ClioIIIRS, como disse, parece um absurdo agora.
For fun nunca trocava um Otto por um Diesel.
Estou a falar de uma evolução de mentalidade a longo prazo.

 

[ClioIIIRS]

Pois, mete o material que esses Diesel têm num Otto e vês a diferença...

É fácil de dar um exemplo da mesma época:

Ibiza 1900 Turbo Diesel 130 cv
Audi TT 1800 Turbo Otto... 225 cv

Pois.

E se existem Ibizas desses com mais de 300cv também não é menos verdade que existem TT's desses e S3's (tem o mesmo 1.8T) com 400 e 500cv

ClioIIIRS, como disse, parece um absurdo agora.
For fun nunca trocava um Otto por um Diesel.
Estou a falar de uma evolução de mentalidade a longo prazo.

Acho que já te estou a entender melhor

 

[gtabarth]

Vais dizer que um 2L Turbo Diesel tem menos força que um 2L Turbo Otto?

Nms anunciados (limitados para não largar muitos trocos na embraiagem) e Nms que o motor é capaz de produzir, são uma grande diferença.

Depende do stage []

Mas olha lá... isto na estrada não é ler valores de Nm... podes começar por analisar que um carro de Fórmula 1 não chega a 300 Nm de Binário Máximo.
Isso tem um Ibiza 1900 TD de origem né?

 

[gtabarth]

E se existem Ibizas desses com mais de 300cv também não é menos verdade que existem TT's desses e S3's (tem o mesmo 1.8T) com 400 e 500cv

Existem Ibizas 1900 com 260/270/280
300 partem.

E existem com mais de 300 mas já não são 1900, são para ai 2200.

...

Agora uma preparação como esses têm num Otto... é o fim do mundo.

Amatuzzis Honda por exemplo. Em 1600 e 1800.
Mamatuddis FIAT por exemplo. Em 1400.

 

[kpt]

Pois, mete o material que esses Diesel têm num Otto e vês a diferença...

É fácil de dar um exemplo da mesma época:

Ibiza 1900 Turbo Diesel 130 cv
Audi TT 1800 Turbo Otto... 225 cv

Pois.

Estava a falar de binário:
Ibiza Cupra TDI: 330Nms
Lancer Evo: 364Nms

E são 330Nms bem limitados para não ficar muito cara a embraiagem. Porque por experiência própria sei bem que 350 é mesmo o máximo que a embraiagem dos Ibizas aguenta.

O Jeremy Clarkson disse uma vez:
"We buy horsepower but we drive torque"

 

[gtabarth]

Na actualidade a potência dos Ottos NA é idêntica ao dos Diesel Turbo.

O ciclo diesel tem por concepção e funcionamento mais torque; mas as coisas não são tão lineares como isso.

Basta pegares nesse teu exemplo.
O Mitsubishi, mas lá está... tens que ter a velocidade correcta seleccionada.

Na tal força desde baixas, analisa qualquer banal Otto NA de 6 cilíndros e desde logo a suavidade, entrega e disponibilidade são deliciosas.

E nem estou a entrar nas arquitecturas "perfeitas"; as V8 e V12.

 

[Strider]

Eu equacionei comprar um Brera em segunda mão há um ano. O problema é que não era fácil arranjar um dentro do plafond e depois o falado peso do bloco 2.4 JTD que faziam os 200 cv saberem a pouco retiraram-me daí a ideia. A gasolina nem havia nada usado na altura...

É um carro que adoro, cheio de personalidade, coisa que a maioria dos alemães não sabe o que é...

 

[jts]

Eu não percebo é para que é que a ALFA tem Breras e Spiders diesel

Não tou a ver este tipo de carros ter clientes para diesel.
Aliás anda um Spider de serviço a bom preço e é a tal coisa... quem compra este tipo de carro para que raio o quer a Diesel?
Para andar 100 Kms por semana?

O Brera é um estradista e não um desportivo []

 

[gtabarth]

Eu equacionei comprar um Brera em segunda mão há um ano. O problema é que não era fácil arranjar um dentro do plafond e depois o falado peso do bloco 2.4 JTD que faziam os 200 cv saberem a pouco retiraram-me daí a ideia. A gasolina nem havia nada usado na altura...

É um carro que adoro, cheio de personalidade, coisa que a maioria dos alemães não sabe o que é...

Penso que o 2400 JTD é 210cv ou assim, mas pouco importa.
O Brera é sempre um carro muito caro e foi comprado mais sempre como segundo carro.
Algumas pessoas compraram Diesel, porque era a oportunidade que havia, experimentaram e claro que gostaram do poderio do carro em geral.
No entanto é muito pesado e mais ainda com o Tecto todo de vidro.

Strider: e não vasculhaste um GT 1900JTD 150cv?

Tenho um amigo que tem 3 carros:
- Um ALFA GT 1900 JTD 150cv para trabalhar (comprou novo e rola com 200.000).
- SAAB 93 Sport Sedan 1900 Biturbo para a família.
- Porsche Boxster para ele.

 

[gtabarth]

O Brera é um estradista e não um desportivo []

Oh amigo JTS, quem vi com Breras, são pessoas que fazem 100 kms por semana com eles se fizerem. []

 

[Strider]

Penso que o 2400 JTD é 210cv ou assim, mas pouco importa.
O Brera é sempre um carro muito caro e foi comprado mais sempre como segundo carro.
Algumas pessoas compraram Diesel, porque era a oportunidade que havia, experimentaram e claro que gostaram do poderio do carro em geral.
No entanto é muito pesado e mais ainda com o Tecto todo de vidro.

Strider: e não vasculhaste um GT 1900JTD 150cv?

Aqui na Alfa de Coimbra tive a possibilidade de adquirir um GT 1.9 Q2 de serviço, o funcionário tinha-o comprado com super desconto em Dezembro e como se farta rápido dos carros estava na disposição de trespassá-lo. Mas nessa altura já estava com negócio feito. Acredito que teria feito um bom negócio pois aquele motor valeria bem a pena mas pronto.

Quanto ao Brera 2.4 JTD acho que são mesmo 200 cv certos.

 

[jts]

Oh amigo JTS, quem vi com Breras, são pessoas que fazem 100 kms por semana com eles se fizerem. []

Acredito! []

Mas a isso também deve ajudar o facto de ter sido um carro de sucesso reduzido, apelando sobretudo a apaixonados.

Se tivesse tido mais sucesso, podia facilmente ser um substituto de hatch como carro principal de alguém.

Tal como há pessoas que optam por um Scirocco em vez, de, por exemplo, um Golf.

 

[gtabarth]

Aqui na Alfa de Coimbra tive a possibilidade de adquirir um GT 1.9 Q2 de serviço, o funcionário tinha-o comprado com super desconto em Dezembro e como se farta rápido dos carros estava na disposição de trespassá-lo. Mas nessa altura já estava com negócio feito. Acredito que teria feito um bom negócio pois aquele motor valeria bem a pena mas pronto.

Quanto ao Brera 2.4 JTD acho que são mesmo 200 cv certos.

Existe aqui na minha rua um GT Q2 Preto com jantes do poder e o carro é realmente soberbo.
Muito Bertone mesmo.
Passava perfeitamente por ser lançado agora [kiss]

 

[aida1]

Não sou do tipo que responda a estas coisas, mas falas com tanta convicção que até parece que me conheces..

nem desejo tal coisa,seja pelas atitudes, pelo que dizem ou escrevem que como ser humanos como somos, temos a benesse de saber escolher as melhores companhias e ignorar as que nao interessam.

O respeitinho é bonito e tem dois sentidos...

engraçado alguem mencionar o respeito depois de ter feito o que fez...a memoria é curta....

E conheces mto mal a dinâmica do mercado para colocares o Ceed e o Mito na mesma frase... Acho que não há clientes tão diferentes...

já vi que é chover no molhado,mas eu explico novamente....quando mencionei o ceed e o mito nao foi obviamente para comparar estes 2 carros,mas sim em 2 modelos que vieram trazer nova imagem ás marcas respectivas...fiz me compreender ou será preciso fazer um desenho??
lembro mais uma vez que esta troca de galhardetes começou porque tenho um avatar da kia,e nao porque ofendi directamente um user,mas parece me que existem users que gostam de um chat de vez em quando.

resto de dia feliz para todos e um pouco de paciencia e calma faz bem ao stress.