Bolsa e investimentos

[MicroMC]

Já não tenho produtos do estado há alguns anos. E actualmente não meteria lá dinheiro nenhum. Muitos serviços públicos, desde que começou a pandemia têm estado com a tesouraria com a corda na garganta, especialmente os que têm forte componente de taxas e taxinhas. Muitas pessoas com risco de ficarem sem salário no fim do mês.

Produtos do estado, neste momento, não obrigado.

Dos filhos tenho tudo em obrigações, e vou progredindo tudo para ETF e outro tipo de produtos, cujo objectivo não seja mexer. Para terem desde cedo noção que o crescimento demora tempo, é preciso estratégia e paciência. Um dia quando precisarem do dinheiro, irei eu adiantar o que precisarem, para evitar que mexam nessa "estratégia", e a possam manter a longo prazo.

Pessoalmente, tenho vindo a alterar a minha estratégia pessoal, e agora tenho mais tijolo do que liquidez. Mas a política monetária fez-me acreditar que estaria mais seguro e valorizaria mais facilmente património imobiliário do que financeiro, numa lógica de rendimento periódico (rendas) acrescido de rendimento diferido (valorização futura dos imóveis). Tenho uma bitola de cerca de 10% tanb nestes rendimentos conjuntos.

Os investimentos financeiros serão mais variáveis, e em pré pandemia também não estavam longe dos 10%, hoje estão mais próximos dos 6% (excepção feita à performance da carteira que tenho na degiro, que nos últimos 12 meses terá valorizado cerca de 11,5%, mas esta é bem mais volátil). Em 2020 ainda perdi bom dinheiro, isto é, deixei de ganhar, porque onde até 2019 era tudo "lucro" a 100%, em 2020 baixou para 73%, onde nos restantes 23% foi mesmo a perder capital.

Em suma, o que tenho verificado é que a estratégia de diversificação, e algum cuidado na escolha de produtos, é mesmo a mais certeira e segura. Não metam mesmo os ovos todos no mesmo cesto.

O rei continua a ser o imobiliário.
Não há grandes segredos.
ETF para longoooo prazo
Alavancagem para comprar imóveis
Criptos e ações para arriscar mais

 

[Obtuso]

O rei continua a ser o imobiliário.
Não há grandes segredos.
ETF para longoooo prazo
Alavancagem para comprar imóveis
Criptos e ações para arriscar mais

Não diria rei, mas tem realmente importância elevada. Pelo menos para quem não seja profissional do investimento e apenas queira diversificar e rentabilizar acima dos produtos básicos.

E aproveitar a alavancagem é do melhor.

 

[MSchumacher]

Eu não sou grande fã de imobiliário tradicional. Não há liquidez, há custos de manutenção e chatices.
Invisto no ramo através de REITs. Assim é trigo limpo.

E cuidado com misturar criptos e acções na mesma frase. Um é puramente especulativo, no outro és dono de uma parte de uma empresa.

 

[Obtuso]

Eu não sou grande fã de imobiliário tradicional. Não há liquidez, há custos de manutenção e chatices.
Invisto no ramo através de REITs. Assim é trigo limpo.

E cuidado com misturar criptos e acções na mesma frase. Um é puramente especulativo, no outro és dono de uma parte de uma empresa.

Não tenho experiência no reit, mas seguramente a liquidez estará dependente de algum mercado secundário. E faz sentido para investimentos menores.

Porque uma coisa é investir uns milhares, e outra é investir umas centenas de milhares ou mais.

E não precisas de ter chatices com a gestão, porque podes entregar a profissionais por um fee de gestão.

São abordagens muito diferentes, mas num deles tens mais controlo do investimento e controlo sobre os rendimentos.

 

[fhff]

Eu não sou grande fã de imobiliário tradicional. Não há liquidez, há custos de manutenção e chatices.
Invisto no ramo através de REITs. Assim é trigo limpo.

E cuidado com misturar criptos e acções na mesma frase. Um é puramente especulativo, no outro és dono de uma parte de uma empresa.

Podes partilhar os REITs que usas? Fundo, ETF? Estava interessado em diversificar mais um pouco. Obrigado.
Tenho o meu fundo de emergência em CT e CA.

 

[MicroMC]

Eu não sou grande fã de imobiliário tradicional. Não há liquidez, há custos de manutenção e chatices.
Invisto no ramo através de REITs. Assim é trigo limpo.

E cuidado com misturar criptos e acções na mesma frase. Um é puramente especulativo, no outro és dono de uma parte de uma empresa.

Não misturei, escrevi "arriscar mais".
Não se confunda o risco de comprar criptos e ações, obviamente.

 

[Avant]

O rei continua a ser o imobiliário.
Não há grandes segredos.
ETF para longoooo prazo
Alavancagem para comprar imóveis
Criptos e ações para arriscar mais

Rei? Só se for para quem constrói.

Ter o dinheiro imobilizado e sem liquidez, numa coisa que precisa de manutenção e paga impostos, para render no máximo 5% brutos ao ano, podem ficar com ele...

 

[cuica]

5% já não é mau, o imobiliário está tão insuflado que já não se conseguem essas rendibilidades.
Ainda há pouco vi no Reddit alguém que queria comprar um T1 por 200k e arrendá-lo por 900€, fazendo da sala um quarto. Toda a gente a dizer que, na zona universitária onde o apartamento estava, era possível e um bom negócio. Isto com T1 a serem alugados a 500-550€ na mesma área!

Rei? Só se for para quem constrói.

Ter o dinheiro imobilizado e sem liquidez, numa coisa que precisa de manutenção e paga impostos, para render no máximo 5% brutos ao ano, podem ficar com ele...

 

[Obtuso]

Rei? Só se for para quem constrói.

Ter o dinheiro imobilizado e sem liquidez, numa coisa que precisa de manutenção e paga impostos, para render no máximo 5% brutos ao ano, podem ficar com ele...

Se o dinheiro não for teu. Qual é mesmo o problema de estar imobilizado e render 5%?...

Aliás, o imobiliário será das poucas actividades mais fáceis de se conseguir alavancagem.

Também há quem compre acções de forma alavancada, mas só quem tem uma garagem é que consegue isso.

 

[Brabus]

Rei? Só se for para quem constrói.

Ter o dinheiro imobilizado e sem liquidez, numa coisa que precisa de manutenção e paga impostos, para render no máximo 5% brutos ao ano, podem ficar com ele...

O que é que não paga impostos ?

Máximo 5% brutos ao ano ? Tantas variáveis que é impossível estabelecer um máximo ou mínimo.

 

[mok]

O governo sorrateiramente acaba com os ctpc e anuncia novo produto com piores condições.

inflacao de 5% e taxas tao baixas, por isso é que toda a gente anda a investir em accoes e bitcoin

 

[Avant]

O que é que não paga impostos ?

Máximo 5% brutos ao ano ? Tantas variáveis que é impossível estabelecer um máximo ou mínimo.

Não estou a falar de rendimentos, os imóveis pagam IMI todos os anos.

Em média não deve andar muito longe de 5% brutos, não.
E atenção que estamos claramente numa bolha no preço do imobiliário.

 

[Brabus]

Não estou a falar de rendimentos, os imóveis pagam IMI todos os anos.

Em média não deve andar muito longe de 5% brutos, não.
E atenção que estamos claramente numa bolha no preço do imobiliário.

O mercado de arrendamento é um negócio como outro qualquer, como tal, o IMI é um custo que é possível deduzir.

Sustentas essa média em quê? Depende da zona do pais, do negócio, etc etc...tantas mas tantas variáveis que é extremamente difícil estabelecer uma "média".

 

[Obtuso]

Sim, na verdade não deverá andar longe dos 5%.

Estou a investir por fases e a começar nos 3,5. A segunda fase deverá levar para perto de 6%. A terceira fase, em pleno, deverá levar para perto de 8%. Sempre brutos. Só a prazo, com alguma optimização, deveria chegar aos 10%.

Mas existe aqui um pormenor que não pode ser descurado nas contas.

Estou a investir apenas 40% do esforço, e o restante é financiando com custo global a rondar os 1%.

Logo, contas redondas, o meu dinheiro está a ter um retorno muito superior.

Imaginem investimento de 100 euros, com capital próprio de 40 euros e financiamento de 60 euros. Custo de financiamento de 1 euro e rendimento de 8 euros.

O rendimento bruto efectivo do capital metido é de cerca de 17,5% brutos. Um cenário um pouco diferente, certo?

Depois não digam que não partilho aqui umas coisas...

 

[DMA]

Imposto sobre as mais-valias; IMI;, manutenção do imóvel; no caso duma venda pagar a imobiliária; retenção de 25% no caso de estar arrendado; "problemas" com os inquilinos no caso de estar arrendado; seguros; etc.
Realmente pode haver uma grande diferença entre o valor bruto e o líquido.

Arrependi-me bastante de não ter estado atento aos REITS durante as últimas quedas.

 

[Obtuso]

E depois temos pessoas que barafustam nos faces desta vida sobre o preço dos arrendamenros ou como é que alguém consegue comprar uma casa de 300k na cidade com o salário mínimo...

 

[allskin]

Não esquecer também do bom negócio que tem sido o "Fix & Flip".

Precisa de dedicação e acima de tudo de teres uma equipa / empreiteiro de confiança.

 

[DMA]

O nosso mercado de arrendamento é uma anedota. E pelos vistos haverá mais um adiamento em relação a normalizar as "rendas antigas".

Para compra o mercado está completamente surreal. Até mete medo. Sinceramente tenho bastante pena de quem tem que comprar neste momento; porque há pessoas que dada a sua situação familiar podem ter mesmo que comprar ... terão uma taxa de esforço brutal para pagar o imóvel. São situações complicadas e que stressam muito as pessoas.

 

[allskin]

Anda um anuncio no idealista (pelo menos) por um apartamento em Lisboa a mais de 200.000€ que logo na primeira linha refere que tem um contrato de arrendamento com renda vitalicia de 50€.

Mas alguém se mete nisto? [][]

 

[Obtuso]

Anda um anuncio no idealista (pelo menos) por um apartamento em Lisboa a mais de 200.000€ que logo na primeira linha refere que tem um contrato de arrendamento com renda vitalicia de 50€.

Mas alguém se mete nisto? [][]

Se tiveres capital próprio para a compra, isso pode dar mais rendimento do que muitos investimentos financeiros... [][][]