Filipe Miguel F. Lopes
Banido
Concordo com quase tudo, mas repara se tiveres dois filhos ainda putos a mala da 320d Touring garanto-te que não chega.. Por vezes nem a Mondeo, nem Passat.. Daí existirem Grand Espace e afins..
BMW 123d
- Iniciador de tópicos fiat124
- Data de início
Concordo com quase tudo, mas repara se tiveres dois filhos ainda putos a mala da 320d Touring garanto-te que não chega.. Por vezes nem a Mondeo, nem Passat.. Daí existirem Grand Espace e afins..
Cobra
Membro participativo
Compararam carros com potências idênticas. O GTI com 200cv e o 123d com 204cv. Onde está a injustiça ou a "falta de sentido" deste comparativo? Compararam versões idênticas em termos de potência só que movidas com diferentes combustíveis. Estranho era se comparassem com o GTI de 230cv...[]
Mas logo à partida estás a comparar coisas diferentes, um Golf GTI e um 123d, não são do mesmo segmento, não têm o mesmo fim, nem o mesmo cliente-tipo ou seja onde está a lógica?? Só na potência semelhante??
Então vou ficar à espera dos comparativos:
Bmw 335d vs Audi S3
Renault Clio Rs vs Alfa Romeo 159 Mjet
Mini Cooper S vs Renault Mégane Rs Dci 175cv...
Estou a exagerar de propósito, mas as potências são semelhantes...
AstonM
Membro participativo
Que não possui o mesmo cliente-tipo concordo e não é preciso muito para isso acontecer, basta moverem-se a combustíveis diferentes.
Agora, não são do mesmo segmento? Explica-me isso melhor sff... Cá para mim são os dois de segmento C! Já todos os exemplos que colocaste, são de segmentos diferentes.
Arturval
Membro participativo
As semelhanças entre 123d e Golf GTI não é só potência.
Também pertencem ao mesmo segmento, e custam o mesmo.
Algo que não sucede com as comparações que propuseste.
Na minha opinião, não é um comparativo assim tão descabido.
Cobra
Membro participativo
Podemos partir do pressuposto que tudo é comparável, basta ter 4 rodas, prova disso é o "comparativo" do 911 vs Smart...
Para mim um 123d e um Golf GTI, não pertencem ao mesmo segmento, se no mesmo comparativo tiveres um S1, um Golf e um A3, qual é o carro que te parece deslocado!?
Será que poderemos também comparar um CTR a este 123d!? Será que faz sentido!?
Pertencer ao mesmo segmento, não será uma questão de portas e comprimento e largura, é uma questão de posicionamento de produto, e é muito discutível colocar o Golf V GTI no mesmo segmento do S123d, se falarmos num A3, parece-me mais ajustado, será tipo um premium compacto, acho que o Golf será um produto mais generalista.
Por isso é sempre complicado comparar o que à partida tem objectivos diferentes, que parâmetros se usam, etc.,... Um "pequeno desportivo" e um hatchback despachado a diesel são duas coisas diferentes...
Última edição:
Boas,
Estou em total desacordo, eu vendi um serie 320d 150cv para comprar um Golf V Tsi140Cv[br
] . e n tem nada a ver em termos de material conforto e modernidade, eu vejo um interior de um golf muito mais moderno e mais apelativo e ambiente a bordo brutal[] , no interior do 320d é muito pobre um CB arcaico o rádio nem se fala o carro em si n é confortavel a traseira é horrivel...enfim, mesmo para um serie 3 desta geração, um carro q não diz nada, vw/audi é outra coisa. n se pode comparar um serie 1 ao Golf V ???[8b] deixa-me rir.
Cobra
Membro participativo
Boas,
Estou em total desacordo, eu vendi um serie 320d 150cv para comprar um Golf V Tsi140Cv[br
Podes-te rir à vontade... Não estou a falar da realidade em Pt, que consideram o Golf V um "premium compact" (eu tenho um e sei o que digo)...
A realidade lá fora é esta... Premium compact serão: Mercedes CLC, Audi A3, Volvo C30 e o S1. Depois há os compactos generalistas: Golf V, Mégane, Focus, C4, 308 e por aí fora...
Não é bem uma questão de materiais, e interiores, é mesmo o alinhamento das marcas, a Bmw até pode ter estudado o Golf antes de lançar o S1, mas a concorrência era mais ao lado... Audi A3, por isso para mim este comparativo fazia mais sentido com um A3 2.0 TFSI 200cv do que com um Golf GTI, mas é só a minha opinião.
CarlosL
Membro participativo
Para meu grande desgosto, que adoro o Golf GTI, vejo que o 123d tem mais argumentos.
Apesar de não ser o coupé, que em termos de estética também leva o meu coração a par do GTI.
Mas repatem numa coisa. Em termos de consumo, o GTI é uma autêntica barbaridade. Já no tempo do CTR, o GTI andava para cima dos 20, e o CTR a 5 litros mais abaixo.
Com o 123d, eles dizem que o máximo é 11litros, mas não acredito. Assim como atribuem 18 ao GTI. [
]
Mesmo assim, há uma diferença de consumos brutal.
Apesar de não ser o coupé, que em termos de estética também leva o meu coração a par do GTI.
Mas repatem numa coisa. Em termos de consumo, o GTI é uma autêntica barbaridade. Já no tempo do CTR, o GTI andava para cima dos 20, e o CTR a 5 litros mais abaixo.
Com o 123d, eles dizem que o máximo é 11litros, mas não acredito. Assim como atribuem 18 ao GTI. [
] Mesmo assim, há uma diferença de consumos brutal.
Taveirada
Membro participativo
Consumos?Para meu grande desgosto, que adoro o Golf GTI, vejo que o 123d tem mais argumentos.
Apesar de não ser o coupé, que em termos de estética também leva o meu coração a par do GTI.
Mas repatem numa coisa. Em termos de consumo, o GTI é uma autêntica barbaridade. Já no tempo do CTR, o GTI andava para cima dos 20, e o CTR a 5 litros mais abaixo.
Com o 123d, eles dizem que o máximo é 11litros, mas não acredito. Assim como atribuem 18 ao GTI. [
Mesmo assim, há uma diferença de consumos brutal.
Não estaras a confundir?
O GTI sempre foi o hot hatch mais economico!
Arturval
Membro participativo
Um 123d não fica muito atrás de um Golf GTI (se é que fica atrás) numa volta a um circuito.
Como disse, são carros perfeitamente comparáveis...
Mesmo segmento, mesma oferta de espaço (vantagem para o Golf), mesmo preço, mesma potência/performance.
Última edição:
Cobra
Membro participativo
Pois, é complicado classificar o carro em categorias só pelo tamanho...
Para mim o segmento C bem como o D tem dois sub-segmentos bem vincados, os premium e os generalistas...
O que poderia sair de um comparativo entre: Série 3 vs C5 ou 407 vs A4 Lexus Is vs Laguna, é no minímo complicado.
Quanto à questão da volta em pista, só conheço o registo em Hockenheim
Hockenheimring: 123d--1.21,3 min / Gti--1.19,6 min
Como digo é complicado comparar um "desportivo" com uma "berlina" despachada, um é melhor numas coisas e 0 noutras e vice-versa.
Arturval
Membro participativo
Em tempos vi um teste onde o 123d era marginalmente mais rápido. (tenho mesmo essa sensação).
O link é este, eu não estou a conseguir ver, talvez alguém tenha mais sorte...
http://rapidshare.com/files/62142701/BMW_123d_-_VW_Golt_GTi.pdf.html
Para ti é complicado mas quem es tu??? és o gajo do "status"[
] Premium onde? no extras concordo:sh) realmente eu olho para um serie 1 como olho para um renault twingo[] e olha que este ultimo esta mais equipado do q um serie 1, e olha q eu n falo de cor eu ja tive um BM mas realmente n passava de uma carripana velha (E46) de estetica é preciso colocar jantes de 18" kit M mesmo assim fica um carro "azeiteiro" há esqueci-me das peliculas[8b] nada como um carro "generalista" e viva os carros generalistas.FUIII
Arturval
Membro participativo
Para ti é complicado mas quem es tu??? és o gajo do "status"[
FUIII
Pronto, está visto o que percebes da poda.
Cobra
Membro participativo
Para ti é complicado mas quem es tu??? és o gajo do "status"[
FUIII
Ainda bem que não vemos as coisas da mesma maneira...
Mas é uma ideia, comparar um Twingo com um S1...
Status e Premium são coisas diferentes[
]Sabes a diferença entre uma aparelhagem Sony e uma NAD ou Bang & Olufsen??
Pois as duas dão música, mas o preço e a qualidade e principalmente marca tem de se pagar...
Se achas que ter um Bmw é ser um azeiteiro, estás apresentado [
] eu quando fôr grande quero ser azeiteiro, mas em grande estilo [][]M3 se fôr possível com jante 19/20 e películas... Ah e um autocolante a dizer: "Type-R" na traseira...
Vibri
Membro participativo
Para meu grande desgosto, que adoro o Golf GTI, vejo que o 123d tem mais argumentos.
Apesar de não ser o coupé, que em termos de estética também leva o meu coração a par do GTI.
Mas repatem numa coisa. Em termos de consumo, o GTI é uma autêntica barbaridade. Já no tempo do CTR, o GTI andava para cima dos 20, e o CTR a 5 litros mais abaixo.
Com o 123d, eles dizem que o máximo é 11litros, mas não acredito. Assim como atribuem 18 ao GTI. [
Mesmo assim, há uma diferença de consumos brutal.
Acredita, acredita.
O 123d Coupé consome menos que o antigo 120d pré-LCI!
Gastar 11l/100km é quase impossível, ao nao ser que andes sempre a esfregar a fundo, em qualquer estrada (a menos que sejas um sortudo e tenhas uma pista só para ti) é simplesmente impossível, porque nem sempre podes ir a acelerar (rapidamente, apanhas um gajo a ultrepassar, um otário no meio da estrada, etc...)
Fora da AE, desconfio que sejas capaz de fazer 100km a 11l, sem te espetares [
]
OTony
Membro participativo
Nem merece resposta...O rapaz odeia a marca...Não entendo...
Última edição:
Vibri
Membro participativo
Para ti é complicado mas quem es tu??? és o gajo do "status"[
FUIII
Esqueceste-te do
"Sensor de água do limpa-para-brisas" .......................... 999999 LOL 9999.99 €
Arturval
Membro participativo
Acredita, acredita.
O 123d Coupé consome menos que o antigo 120d pré-LCI!
Gastar 11l/100km é quase impossível, ao nao ser que andes sempre a esfregar a fundo, em qualquer estrada (a menos que sejas um sortudo e tenhas uma pista só para ti) é simplesmente impossível, porque nem sempre podes ir a acelerar (rapidamente, apanhas um gajo a ultrepassar, um otário no meio da estrada, etc...)
Fora da AE, desconfio que sejas capaz de fazer 100km a 11l, sem te espetares [
Presumo que seja em andamento "de pista".
Um GTI também não faz 18 em andamento normal. Ao certo não sei quanto fará, mas penso que deve gastar menos de metade. Certo Taveirada?