Não não lhe caiu em cima, ganhou o comparativo por larga margem... mesmo com poucos extras!!!
BMW 123d
- Iniciador de tópicos fiat124
- Data de início
Não não lhe caiu em cima, ganhou o comparativo por larga margem... mesmo com poucos extras!!!
Filipe Miguel F. Lopes
Banido
Quer dizer que os BMW's como já existem à mais tempo são melhores ??
Bela teoria a tua..
Ainda se me mostrasses factos.
Factos como os bons motores "d" da BMW com rácios performances consumos excelentes eu aí concordava contigo. Agora entras por caminhos de que existe à mais tempo blá blá blá não dá.
Se assim fosse a MB não dava hipótese, e actualmente sabe-se que a MB já esteve melhor (fora nos Classe S, SL e CL's).
E porque estás chateada por baterem na BMW.
Não se pode ofender a Toda-Poderosa BMW é ??
Não existem marcas ou produtos perfeitos.
Arturval
Membro participativo
Mas afinal de contas qual é a critica ao produto??
Estámos a cair na palhaçada de criticar os donos porque compram BMW, mas sem conseguir justificar porque é que eles optam mal, ou em que é que a sua opção constitui um erro.
Se me disserem :
" a bmw é uma má marca porque..."
ou
" e os donos só compram BMW pelo status, porque se comprassem y tinham o mesmo a preço mais justo"
... eu ainda compreendia.
Mas está aqui a entrar-se numa pseudo-critica à marca (pseudo porque ainda ninguém conseguir arranjar argumentos convincente para criticar) e, pior, criticar os compradores (baseada na tal pseudo-critica que estão a comprar um mau produto).
Esforcem-se mais...
DonJuanZ
Membro participativo
Artur, do meu ponto de vista essa do Status existe...assim como existe com a Audi por exemplo, mas já existiu mais com a Audi...antes era o A3 e a A4 Avant...agora é o S1 e o S3 (em qualquer das suas variantes)...já o X3 e o X5 têm sido sempre produtos apetecíveis e muito se deve também ao Status...o que não significa de facto que os compradores comprem sem gostar... O que eu acredito é que apesar de muitas vezes estar lá a motivação do Status, a verdade é que são bons produtos e as pessoas também o sabem (pelo menos têm noção)... Agora, o preço justo, não me parece que seja...até porque se já não o é nas restantes marcas que vendem mais barato, nestas também não o há de ser...mas eu tenho familiares e amigos que quando pensam em comprar carro só vêm Audi ou BMW à frente...não estão errados ou certos, mas a verdade é que também não conhecem o resto da oferta do mercado e nem estão interessados em conhecer. Posto isto, também existem quem compra porque avaliou o que existe no mercado ou porque valoriza o que estas marcas têm de diferenciador e não existe nada de errado em se gostar da marca X ou Y. Por fim, a crítica não é à marca/s...quando muito da minha parte, a quota parte da crítica à/s marca/s está no preço...
Tem piada que de entre as pessoas que conheço e na minha própria família, eventualmente chegou-se a uma Audi, Mercedes ou BMW, depois de azares, avarias e desavenças com marcas ditas generalistas, não conheces quem tenha só visto Audi ou BMW à frente depois de conhecer e ter tido azar com grande parte do resto da oferta do mercado?
Cumprimentos
Cobra
Membro participativo
Não vi o comparativo, mas para mim faz pouco sentido, mas valendo o que vale foram comparar o 23d com o Golf Gti normal, nem é o melhor Golf V Gti em termos de rendimento, muito menos é o melhor 2.0L otto turbinado, mas pronto escolheram um carro "desportivo" otto 2.0L que fosse "batível" pelo 23d, Good Job!!!
AstonM
Membro participativo
Compararam carros com potências idênticas. O GTI com 200cv e o 123d com 204cv. Onde está a injustiça ou a "falta de sentido" deste comparativo? Compararam versões idênticas em termos de potência só que movidas com diferentes combustíveis. Estranho era se comparassem com o GTI de 230cv...[
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DarthVader1933
Membro histórico
Actualmente A bmw conseguiu conjugar, alguma beleza, muita qualidade, andamento e preço, não é qualquer uma que consegue[]
Mas continuo a preferir mercedes em quase todos os segmentos[
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]Mas continuo a preferir mercedes em quase todos os segmentos[
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DonJuanZ
Membro participativo
Pessoalmente não conheço mas é certo que existem...no meu caso até foi o contrário...zero problemas com as generalistas e com a BMW nem por isso...já o meu pai já teve tanto na BMW como noutras...mas eu apenas referi que tenho alguns familiares e conhecidos que se encaixam no perfil do "status"...mas como disse, eu não estou a criticar a marca ou sequer quem compra (eu comprei), apenas reconheço que no meio dos compradores, muitos o fazem tendo o status como um dos fortes argumentos (ainda que possa ser um argumento "escondido").
Filipe Miguel F. Lopes
Banido
Eu nunca disse que era uma má marca. Simplesmente o Vibri começou a dizer que a BMW é melhor que qualquer outra premium porque já existe à mais tempo.. Achas isso argumento ??
E eu nunca disse que tu és uma dessas pessoas, nem o Vibri.
Simplesmente estou a dizer o que vejo nas estradas. Que são pessoas com BMW com 15 anos. Ou vais dizer que um BMW com 15 anos inflacionadíssimo é um bom negócio ?? Quando se poderia comprar um automóvel melhor e mais recente.. Mas é para o status enfim.. Estas pessoas é que são pobres de espirito.
Mas se queres um argumentos fortes eu dou-te.
Para carro familiar acho que existem melhores propostas que a BMW 320d Touring. Porquê ??
Espaço de bagageira reduzido.
Pouco confortável, muito em parte devido aos pneus run flat.
Normalmente interiores muito cinzentões. Claro que isso se pode mudar mas não fico propriamente barato e estamos a falar de um carro de família onde deve imperar a razão.
Pouco espaço interior.
O 5 lugar é mau devido à RWD.
Extras caros, tal como todos os premium, e aqui à extras muito úteis num carro familiar. DVD, tecto de abrir etc..
Eu acho que o BMW é para pessoas egoístas. Não que eu não gostasse de ter um, mas para mim mesmo. Tipo Z3M, 135i, 335i, 335d etc..
Neste momento acho uma C5 Tourer 2.2HDi muito bom negócio por exemplo, para carro de família.
Claro que conheço quem tenha 320d E90 e E91 e os filhos já adultos mas nesse caso já não critico. São pessoas que andam sempre sozinhas..
Cumps
Última edição:
Filipe Miguel F. Lopes
Banido
Actualmente A bmw conseguiu conjugar, alguma beleza, muita qualidade, andamento e preço, não é qualquer uma que consegue[
Mas continuo a preferir mercedes em quase todos os segmentos[
Não deixa de ser verdade. Se bem que a parte da muita qualidade é mais no Série 5. Mas mesmo aqui se conseguem bons preços e claro, beleza e performances a condizer.
Citation
Membro participativo
A qualidade é no série 5...no série 3....no série 6......7......X5.....X3.....[
]
Vibri
Membro participativo
Onde é que foste buscar que eu disse que a Audi é melhor porque existe á mais tempo???
Ouve lá...
Se não estou em erro, a Audi é mais antiga que a BMW a fazer automóveis, mas não tenho a certeza...
A Audi, na minha opinião (e na minha casa, há um), apesar do seu esforço estóico a nível de promoção de imagem, especialmente, quando saíram os modelos "A" (A4, A6, etc), por muito que queiram continuar a engar o cliente a dizerem que "são tão bons ou melhores que MB, BMW, etc.", para mim, continuam a ser o que sempre foram desde a aquisição pela VW, os "VW dos ricos".
O grupo VW, é um grupo que tem feito muito pela evolução automóvel, beneficiando sempre a Audi primeiro...
Mas, na realidade, continuam a ser VW bem guarnecidos, coisa que a MB, BMW, e acho que mais nenhuma, nunca foram...
O Serie 3 Touring tem 460 litros de mala e abertura do óculo traseiro com levantamento automático da chapeleira, a mala chega bem para grande parte das pessoas, é prática e comparativamente com concorrentes com o mesmo comprimento não é nada má, o que tem acontecido é haver concorrentes generalistas no segmento D que tem mais 30 cm de comprimento que um Serie 3, aproximando-se do tamanho de um Serie 5, daí oferecerem mais espaço.
A nível de interiores leva muito bem 4 pessoas, o quinto passageiro vai pior acomodado mas é curioso andar em carros FWD e terem um túnel central igualmente avantajado, pelo que não faz muito pior do que existe na concorrência.
Em termos de conforto se as pessoas deixarem estar as jantes de 16" e a suspensão de origem o carro é confortável q.b., o facto das pessoas num BMW terem a tendência a optar por suspensão desportivas e kits desportivos com jante de 18" ou 19" é que lixa o conforto...
O facto de em termos de frota de empresa ou renting um Serie 3 ficar mais barato que muitos concorrentes generalistas torna este modelo numa proposta estranhamente... racional.
Cumprimentos
A nível de interiores leva muito bem 4 pessoas, o quinto passageiro vai pior acomodado mas é curioso andar em carros FWD e terem um túnel central igualmente avantajado, pelo que não faz muito pior do que existe na concorrência.
Em termos de conforto se as pessoas deixarem estar as jantes de 16" e a suspensão de origem o carro é confortável q.b., o facto das pessoas num BMW terem a tendência a optar por suspensão desportivas e kits desportivos com jante de 18" ou 19" é que lixa o conforto...
O facto de em termos de frota de empresa ou renting um Serie 3 ficar mais barato que muitos concorrentes generalistas torna este modelo numa proposta estranhamente... racional.
Cumprimentos
lss911
Membro participativo
] [
Filipe Miguel F. Lopes
Banido
A qualidade é no série 5...no série 3....no série 6......7......X5.....X3.....[
Nota-se mais a partir do Série 5 para cima. Os S3 e X3 podiam estar melhor em interiores..
Mas é engraçado porque não referiste o Série 1, num tópico sobre o 123d.
Filipe Miguel F. Lopes
Banido
Acho que querias dizer BMW mas sem querer quiseste dizer a verdade.
Mas se estás com problemas de memória eu relembro-te.
E agora estão a martelar na BMW?
Ainda se martelassem na Audi, ou, pior ainda, nas Lexus, Infiniti e etc. e nos SUV's, ainda aceitava...
Agora, martelarem, pelo menos em duas marcas: Mercedes-Benz e BMW, acho uma perfeita estupidez, desculpem lá...
Foram marcas que sempre existiram, muito antes de haver status de marca (ninguém mesquinho o suficiente, para ligar ao status), onde o "status", no máximo, era "ter um carro", marcas que sempre mantiveram os mesmos valores ao longo dos anos (o comprador-alvo de um Mercedes ou de um BMW, não mudou, vêm-se é mais carros destas marcas nas ruas, pois também estão mais acessíveis comparativamente), e batem nestas???
Não vejo assim tantos Audi's com donos ricos (mesmo BMW e MB também têm muitos clientes de classe média, os 190D's por exemplo é mato..) mas isso fica para outro tópico.
Nunca ouvi ninguém da Audi dizer que os seus produtos são tão ou melhores que a concorrência. E se eles fazem boa publicidade aos seus produtos não estão no seu direito é ? Se formos por aí os consumos dos actuais "d" ED é da maior publicidade enganosa que vi e ninguém diz nada..
Quer dizer que um Veyron também é um VW disfarçado, um Bentley Continental GT Speed também, um Lamborghini Revénton também.. Ok fica lá com a tua teoria. Até o Cayenne tem a mesma base do Touareg..
Eu nunca vou querer um Gallardo LP560 só porque é um VW [
] []E espero a Audi nunca me venha a engar. [
] []
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