Atentado em Munique

Eu penso que mandar bitaitada escondido atrás de teclado: isso qq faz[:D]. É muito fácil dizer que os muçulmanos são culpados não sei do quê, que devem ser expulsos etc é tudo fácil... sobretudo qd não temos qualquer cargo de responsabilidade.

A Prática mostra que as coisas são mais complexas e que é impossível impedir migrações de pessoas para a UE. Precisamente por ser impossível é que os governantes preferem aumentar o número de refugiados em vez do número de clandestinos. ( é o mal menor...)

Por outro lado, é também impossível aos estados ( governos e autoridade públicas) integrar todos e controlar todos ao mesmo tempo pelo que não resta qq outra saída a não ser a integração colectiva.

Todos os cidadãos da UE podem ( se quiserem) contribuir para boa integração de refugiados porque é melhor isso do que a exclusão. Obviamente que não vão acabar com actos radicais de terrorismo mas vão certamente reduzi-los. Não há outra forma de se fazer.( a não ser claro erguendo muros e barreira física o que acho difícil)

Falou-se aí do exemplo de França mas devo dizer que, em boa verdade, França chegou ao ponto de ter cidades islâmicas porque as populações não quiserem integrar genuinamente os emigrantes. E isso não tem a ver com religiões já que fizeram o mesmo com os Portugueses ( salvo raras excepções). É claro que qd um jovem logo na primária, ouve na escola termos como "portugues/turco/maroquino whatever sujo" , "Volta para o teu país fdp" e é desprezado por alguns educadores e professores etc é evidente que isso afecta as pessoas, cria segregação social, e vai alimentando um ódio interior que nada tem a ver com religião e que, como se vê, tem vindo a resultar em actos extremistas.
É portanto muito fácil o recrutamento de pessoas revoltadas sem perspectiva de vida.

O problema de integração existe e não é fácil de resolver de todo pq se fosse: já estava resolvido.

Deixa-me ver se entendi, porque secalhar tenho danos cerebrais.
Tu queres que os cidadãos franceses, o povo francês seja forçado a conviver com os islâmicos, é isso?

Se percebi bem a razão dos atentados, é devido ao franceses não terem afinidade e não quererem conviver com os islâmicos, porque agora as pessoas vão ser obrigadas a conviver e a socializar com quem não querem,para não acreceentar risco de atentados, é isso que propões?

Portanto agora eu um português/francês/inglês, o estado vai dar subsídios sociais e casa gratuita no meu bairro, na minha urbanização ou na minha rua aos muçulmanos todos apoios sociais e mais alguns, e se porventura eu quiser mudar de residência por não me sentir seguro e feliz e for para sítios com menos muçulmanos não posso, porque com isso corro o risco de aumentar o risco de atentados.[8b]

E é isto a esquerda caviar, vamos ter obrigação de integrar quem não gostamos, caso não o fazemos há legitimidade para atentados e nem serem presos por isso.

Epá, se ridículo paga-se imposto é que era bom.
 
Eu penso que mandar bitaitada escondido atrás de teclado: isso qq faz[:D]. É muito fácil dizer que os muçulmanos são culpados não sei do quê, que devem ser expulsos etc é tudo fácil... sobretudo qd não temos qualquer cargo de responsabilidade.

(...)

Falou-se aí do exemplo de França mas devo dizer que, em boa verdade, França chegou ao ponto de ter cidades islâmicas porque as populações não quiserem integrar genuinamente os emigrantes. E isso não tem a ver com religiões já que fizeram o mesmo com os Portugueses ( salvo raras excepções). É claro que qd um jovem logo na primária, ouve na escola termos como "portugues/turco/maroquino whatever sujo" , "Volta para o teu país fdp" e é desprezado por alguns educadores e professores etc é evidente que isso afecta as pessoas, cria segregação social, e vai alimentando um ódio interior que nada tem a ver com religião e que, como se vê, tem vindo a resultar em actos extremistas.
É portanto muito fácil o recrutamento de pessoas revoltadas sem perspectiva de vida.

O problema de integração existe e não é fácil de resolver de todo pq se fosse: já estava resolvido.


caro confrade,
com o devido respeito, não estará por acaso a menosprezar a inteligência das pessoas?

sim, a frança não integrava emigrantes, até porque quando começou a emitir licenças de trabalho, já vinham mais emigrantes que as encomendas,
no entanto, após o choque petrolífero dA década de 70, a frança simplesmente deixou de emitir essas licenças, acabando por colocar na ilegalidade os 3/4 dos trabalhadores estrangeiros.
daí a integração/ exclusão era mais que natural, portugueses, argelinos, espanhois, italianos, marfinenses, e marroquinos lá viviam em ghettos ou os famosos bidonvilles. não porque a frança os colocou lá, mais por sentirem-se mais seguros entre eles.

mas agora o que interpela no seu discurso, é que apesar de todos os emigrantes serem expostos ao mesmo tratamento discriminatório e desprezo, e não sendo uma questão religiosa, somente uns certos indivíduos é que cometem atentados?

não é uma questão religiosa, tudo bem,
mas não me lembro de haver um terrorista que saísse à rua com um machado à gritar "BACAAAAALHAU!".

nesse aspecto, diga-nos, já que todos os emigrantes foram expostos à mesma perversidade dos franceses, porque somente uns é que cometem atentados?

acrescento que há zonas de paris, onde existe uma grande comunidade de africa central, aquilo é um mundo à parte (africa autentica, mas fantastico mesmo) e no entanto vivem em pacata harmonia, vendendo tabaco marafado e outras coisas exoticas, e não há incidentes. o mesmo acontece com alguns bairros chineses, integração quase nula, mas tudo partilha pacatamente o mesmo bairro .....

mas não, nada disso está relacionado com a religião, estamos todos aliviados,
agora explique-nos o que será esse bichinho selectivo que só afecta pessoas que partilham um determinado padrão?
 
Última edição:
Vao haver sempre pessoas revoltadas com a sociedade. O que acontece é que umas optam por praticar actos terroristas e outras nao.

Os polacos nao sao bem vistos em muitos locais do RU, mas nao os ves a matarem indiscriminadamente pessoas de lá.

Os ciganos sao segregados em Portugal, nao os ves a rebentar com nada.

Porque é que há uma quantidade de pessoas que pensa que isso é legítimo e como é que isso pode ser mudado? Eu nao tenho respostas e tenho a certeza que a resposta nunca será simple.

confrade, vossemêcê é um génio !!!!
se não é uma questão religiosa, atrevo-me a dizer que vossemêcê acabou por encontrar a solução para salvar a humanidade !!!

de todas as comunidades emigrantes que existem na europa, e não sendo uma questão religiosa,
os unicos que se fazem explodir são os que não comem carne de porco !
era dar uma boa sandes de coiratos aos emigrantes antes de esses entrar na europa.

a carne de porco deve ter uma enzima que neutraliza as tendências anti-sociais do ser humano.
porra porque ninguém se lembrou disso antes? eu nunca me senti infeliz depois de um churrasco ....

hebergeur dimage
 
Esta tentativa de colagem do autor deste atentado, com o q se passou na Noruega À 5 anos atrás é das coisas mais patéticas q tenho lido sobre estes assuntos...
 
Há de facto algumas razões culturais que levam algumas pessoas a matarem outras sem qualquer remorsos ou arrependimento. Talvez esteja ligado a forte crença de que há vida depois da morte... ou simplemente porque a educação que receberam não foi a mais correcta ou por imitação. Eu não sei... O mesmo se pode aplicar aos autores de varios massacres em escolas nos EUA ou ha bem pouco tempo em organização terroristas ocidentais Etas e iras por ex.
Esses matam e matavam por que razões?
Por regra as pessoas equilibradas não são nem defendem terrorismo e esse é o caso da esmagadora maioria dos muçulmanos.
 
Há de facto algumas razões culturais que levam algumas pessoas a matarem outras sem qualquer remorsos ou arrependimento. Talvez esteja ligado a forte crença de que há vida depois da morte... ou simplemente porque a educação que receberam não foi a mais correcta ou por imitação. Eu não sei... O mesmo se pode aplicar aos autores de varios massacres em escolas nos EUA ou ha bem pouco tempo em organização terroristas ocidentais Etas e iras por ex.
Esses matam e matavam por que razões?
Por regra as pessoas equilibradas não são nem defendem terrorismo e esse é o caso da esmagadora maioria dos muçulmanos.

.... se esta a tentar deitar por água abaixo a solução das sandes de coirato,
aconselho essa leitura:

The Northern Ireland Conflict:
Same as Sunni-Shia?


https://www.thereligionofpeace.com/pages/articles/ira-islam.aspx
 
Cada vez mais estou convencido que quando os nossos queridos desgovernantes europeus, aqueles do politicamente correcto, abrirem os olhos vai ser muito tarde.
 
.... se esta a tentar deitar por água abaixo a solução das sandes de coirato,
aconselho essa leitura:

The Northern Ireland Conflict:
Same as Sunni-Shia?


https://www.thereligionofpeace.com/pages/articles/ira-islam.aspx

Mau, mas afinal és advogado ou contabilista?
Falei dos motivos que levam alguem a matar e tu respondes com números? Assim não dá para se entender...
O que é que leva uma pessoa a matar outra ? Há de ser um conjunto de causas que estão presentes qq que seja a religião. Falei do factor imitação pq me parece ser a primeira razão que leva os radicais a matarem.
 
Mau, mas afinal és advogado ou contabilista?
Falei dos motivos que levam alguem a matar e tu respondes com números? Assim não dá para se entender...
O que é que leva uma pessoa a matar outra ? Há de ser um conjunto de causas que estão presentes qq que seja a religião. Falei do factor imitação pq me parece ser a primeira razão que leva os radicais a matarem.

já dizia lá o sacristão da minha aldeia "se não conseguires convencê-los, confunda-os"

sempre que o confrade não consegue sustentar a sua argumentação, atira para o assunto ao lado, é giro e podemos andar nisso o dia todo.

e quantos aos numeros nadinha tem a ver com religião, nadinha, nadinha,
alias, dizer que em 6 dias, houve 29 ataques e 137 mortos, é apenas como diz .... um detalhe?
 
Última edição:
confrade, vossemêcê é um génio !!!!
se não é uma questão religiosa, atrevo-me a dizer que vossemêcê acabou por encontrar a solução para salvar a humanidade !!!

de todas as comunidades emigrantes que existem na europa, e não sendo uma questão religiosa,
os unicos que se fazem explodir são os que não comem carne de porco !
era dar uma boa sandes de coiratos aos emigrantes antes de esses entrar na europa.

a carne de porco deve ter uma enzima que neutraliza as tendências anti-sociais do ser humano.
porra porque ninguém se lembrou disso antes? eu nunca me senti infeliz depois de um churrasco ....

@ Karma, entenderá o amigo que eu estava em puro deliro de sarcasmo :)
 
Há de facto algumas razões culturais que levam algumas pessoas a matarem outras sem qualquer remorsos ou arrependimento. Talvez esteja ligado a forte crença de que há vida depois da morte... ou simplemente porque a educação que receberam não foi a mais correcta ou por imitação. Eu não sei... O mesmo se pode aplicar aos autores de varios massacres em escolas nos EUA ou ha bem pouco tempo em organização terroristas ocidentais Etas e iras por ex.
Esses matam e matavam por que razões?
Por regra as pessoas equilibradas não são nem defendem terrorismo e esse é o caso da esmagadora maioria dos muçulmanos.

Estas acções de terroristas islâmicos são completamente diferentes dos massacres nas escolas nos EUA. Esse tipo de massacres são o clássico mass murder, homicídio em massa, perpetrado geralmente por jovens que ao longo da sua infância e adolescência foram se afastando dos demais jovens tendo sido muitos deles vítimas de bullying nalguns casos bastante violento. Por isso mesmo sentem um sentimento de revolta e ódio pela sociedade que não os ajudou e de vingança e ódio pelos colegas que os maltrataram. Não sentem outros sentimentos que não estes que referi, alguns deles transformaram-se em psicopatas durante estes anos. Daí pegarem numa arma e começarem a matar o máximo que conseguem. Nestes casos não há uma motivação política e muito menos religiosa. Ao que parece este rapaz iraniano-alemão cai neste grupo.
Também não tem a ver com as acções de ETAS ou IRAS. Embora também exista uma motivação ideológica esses grupos tem uma motivação meramente política geralmente razões ligadas à sua autodeterminação embora existam alguns casos em que as duas se podem sobrepor.
Agora estes terroristas do ISIS ou da Al-Qaeda eles fazem estes crimes claramente por motivos religiosos. E a verdade é que parte daquilo que fazem tem inspiração no Corão, a ideia da jihad global, da Sharia e da vida para além da morte levam a que isto aconteça. São o tipo de coisas que qualquer pessoa que lê o Corão todo se depara simplesmente a maior parte decide ignorar. Admito que hajam alguns problemas de integração mas não se pode integrar quem não quer ser integrado. Pode haver alguma facilitação agora abdicarmos dos nossos costumes para receber imigrantes muçulmanos é que não eles é que tem de se adaptar para cumprirem as regras da nova sociedade em que vivem. Não podem esperar que nós aceitemos que andem de burka na rua ou que violem mulheres. Infelizmente se alguém alerta para isto é logo posto o selo de xenófobo ou mesmo fascista quando isto nada tem a ver com isso mas sim com defender as liberdades de que os povos europeus usufruem, algo que nestas questões, boa parte da esquerda e não só se esquece convenientemente.
Em relação às condenações destes actos por parte dos muçulmanos uma coisa é condenar os actos e os grupos que o praticam e isso a grande maioria dos muçulmanos faz, embora haja uma minoria de bem mais que uns milhares que apoia, outra é reconhecer que estes actos revelam um problema no seio da comunidade islâmica. É que eu sempre que vejo o Sheik Munir (um suposto moderado) falar nestas questões na TV só vejo o tipo a dizer que isto não tem nada a ver com o Islão e até que o Estado Islâmico se devia chamar Estado Anti-Islâmico[:D], ao menos os católicos admitem horrores como a Inquisição será que é assim tão difícil para os muçulmanos fazer o mesmo?
 
já dizia lá o sacristão da minha aldeia "se não conseguires convencê-los, confunda-os"

sempre que o confrade não consegue sustentar a sua argumentação, atira para o assunto ao lado, é giro e podemos andar nisso o dia todo.

e quantos aos numeros nadinha tem a ver com religião, nadinha, nadinha,
alias, dizer que em 6 dias, houve 29 ataques e 137 mortos, é apenas como diz .... um detalhe?

Caro, eu sigo a argumentação que eu quiser. Entendes isso? Tu aqui não ditas as regras e muito menos impões formas de interagir.

Para além disso, este assunto é importante de mais para ser "balcanizado" como estás a tentar fazer de forma repetida.

Se queres debater este assunto de forma civilizada podemos continuar, se é para continuar a usar postura e linguagem à la xico esperto, ficas na tua eu fico na minha e não há mais conversa.

Estamos entendidos?
 
Caro, eu sigo a argumentação que eu quiser. Entendes isso? Tu aqui não ditas as regras e muito menos impões formas de interagir.

Para além disso, este assunto é importante de mais para ser "balcanizado" como estás a tentar fazer de forma repetida.

Se queres debater este assunto de forma civilizada podemos continuar, se é para continuar a usar postura e linguagem à la xico esperto, ficas na tua eu fico na minha e não há mais conversa.

Estamos entendidos?

não sei se devo me rir ou amuar [:D] ao menos quando respondo a qualquer post, não preciso de me meter em bicos de pé,
"you are in the army boy, show me some respect !!!"

boa noite, eu amanha vou caçar Pokemons, se quiseres juntar-te a mim, pela certa faremos uma boa equipa, não te esqueças da saca (nem te conto o que aconteceu ao ultimo que se esqueceu da saca ..... )
 
hoje, mais um detalhe contabilístico não-religioso, ocorrido em frança.
dois assaltantes entram numa igreja a gritar "aluakbar" e degolam um padre, fora que fala-se que ainda tinham explosivos para arrebentar a igreja.

calma, calma, não vamos começar aqui a balcanizar o assunto .....

há gente que mesmo se arrasaram o santuário de fatima, ainda virão cá dizer que é tudo um mal.entendido porque tem um dito vizinho que o ajudou a pintar-lhe o portão.

o mundo visto atravês do meu aquário.
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não sei se devo me rir ou amuar [:D] ao menos quando respondo a qualquer post, não preciso de me meter em bicos de pé,
"you are in the army boy, show me some respect !!!"

boa noite, eu amanha vou caçar Pokemons, se quiseres juntar-te a mim, pela certa faremos uma boa equipa, não te esqueças da saca (nem te conto o que aconteceu ao ultimo que se esqueceu da saca ..... )

Felizmente já estou habituado a lidar com pessoas especiais como tu e sei bem que não há outra forma de acertar agulhas sem ser com a técnica dos 2 coices bem dados[:D] ( doi mas dps passa)... Pessoas bem informadas, esclarecidas e inteligentes, mas que por um motivo que desconheço, deitam tudo a perder com um postura arrogante cheia de ironias e piadolas fora de contexto...

Estamos a falar dum assunto sério que envolve vida de pessoas e envolve questões complexas, subjectivas mas tu preferes ornamentar o teu discurso a falar de coiratos, pokemons e outras ironias que não esclarecem nada etc .

A minha critica é direccionada ao embrulho e à forma como reages e tentas conduzir e controlar debate e não propriamente ao conteúdo em si.

O resto parece-me normal, estás esclarecido, tens a tua opinião e estás a tentar defendê-la. Mas isso pode ser feito sem imposições e sem desrespeitar a opinião dos outros...
 
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