As maiorias, que se dizem de "bem" só tem que o mostrar, são as maiorias silenciosas que deixam o mundo caminhar para o abismo. Aconteceu o mesmo na Alemanha na 2 guerra mundial, eram todos "contra" as atrocidades mas raros eram os que se manifestavam, o mesmo se passa agora. Se não se manifestam, se não pressionam, se os protegem no meio dos seus bairros, se não os denunciam as autoridades, são tão culpados como eles. Logo o destino devia ser o mesmo.
Atentado em Munique
- Iniciador de tópicos johndeamon
- Data de início
Rsk os teus posts são mesmo mt esclarecedores de alguém que convive socialmente com a realidade no centro da Europa.
Quem vive aqui no extremo oeste/sul da Europa não consegue ter a percepção da dimensão que as coisas se estão a tornar a não ser lendo posts por quem está mesmo dentro do assunto; como revelam os teus posts.
apr
Karma
New member
Que medidas se podem tomar para que esse medo diminua e possam mostrar o seu descontentamento de forma livre? Porque aquilo que tem vindo a ser feito nao parece ter servido para melhorar. Na minha opiniao isto só melhora quando as altas figuras religiosas em Franca, RU e Alemanha chegarem á televisao e disserem que gente que faz atentados e que os planeia nao tem lugar na sua religiao.
Isso ajudaria mas não seria suficiente.
Mas, por alguma razão mts dos Sheiks não o fazem. E não o fazem pq se calhar acham bem....
francovilar
New member
Acredito que nem todos os muçulmanos são terroristas e até a maior parte deles não serão. Acredito também que a maior parte destes ataques têm uma grande influência religiosa. O que não vejo é a hierarquia religiosa islâmica com uma posição forte contra estes ataques. Os comunicados e entrevistas são a condenar estes ataques mas porque não excumungar estes criminosos? Porque não lançar uma fatwa contra os terroristas? Já vi por menos. E se não quiserem colaborar fecham-se essas mesquitas. Não vejo muitas soluções.... expulsar todos os muçulmanos? São milhões e como disse penso que a grande maioria quer viver em paz. O que não se pode permitir é discursos de ódio das hierarquias da igreja islâmica inclusive de algumas mesquitas europeias.
BoraLaMarina
Well-known member
Pois, mencionei isso logo no primeiro post da página anterior, mas o que aborrece mais é ver que há gente que ainda tenta defender esse lixo.
... ainda achas que "os restantes" é tudo bons rapazes.
O problema não são só os actos terroristas, mas sim a enxurrada de outros crimes que este lixo comete.
Então e por ex. os crimes sexuais contra as mulheres na Alemanha?
Refiro-me sim, é à propensão que uma grande parte dos "restantes" têm para a hostilidade, o conflito e o crime contra a população hospedeira.
No exemplo das situações de assédio / violação na cidade de Colónia, as autoridades estimaram que fosse perto de 1 milhar de indivíduos muçulmanos envolvidos... só naquela zona da cidade, (na estação de comboios). Ainda achas que são poucos?
Logo aqui se vê a propensão hostil e criminosa desta gente - eles não respeitam as mulheres deles, iam respeitar as dos outros ?
Mas contínua a defendê-los...
Várias pessoas falam aqui com uma ligeireza, tolerância e compreensão para com esta "gente"... porém tenho a certeza que se um dia, vocês ou alguém da vossa familia forem vítimas de algum crime destes indivíduos, a vossa conversa muda.
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NothingFace
New member
Toda a gente sabe quem financia esse tipo de mesquitas. Têm uma bandeira verde e branca, mas com uma espada em vez de um leão. []
Mas esses são amigos, só gente boa.
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rsk
Banido
eles próprios sabem o peso da religião.
a afirmação religiosa não afectará os muçulmanos com mais de 50 anos, porque esses quando chegaram é frança não foram seguidos por estudiosos religiosos,
hoje o que se vê é a geração nascida na europa a radicalizar-se, que procura identificar-se com uma causa, e abraçam a luta,
daí não faltarão hoje muçulmanos que tem medo dos proprios filhos.
e o que é ainda mais preocupante é que isso está a acontecer a uma velocidade incrível.
o medo já está instalado, as pessoas vão naturalmente afastar-se dos locais onde há refugiados ou muçulmanos, normal, quem não o faria?
e assim eles conquistam o seu território, e onde há uma zona onde predomina a mesma religião, mais se juntam, é natural, acontece com chineses, com judeus, com portugueses, .... mas aí é um efeito muito perverso, porque a expansão é baseada no medo, e uma pessoa de fora que não pertence a mesma religião saíra naturalmente. os refugiados fazem naturalmente parte dessa expansão, nem que seja para preencher vazios e fazer figura de corpo presente.
a europa vai sentir na pele o que é ser colonizada.
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Ricardo109
New member
now
Well-known member
O atentado de hoje...
Germany blast: Syrian migrant 'behind Ansbach explosion'
Olhando para essa foto, só posso dizer que viver no mundo perfeito do facebook e dos likes, dá nisso.
BoraLaMarina
Well-known member
Bla, bla, bla... whiskas saquetas.
Resposta da treta, sem quaisquer argumentos, reparei que não conseguiste responder a nenhuma das minhas perguntas.
Mas já agora - de há 3 dias para cá estão a acontecer atentados a um ritmo cada vez mais frequente na Alemanha, os últimos por "refugiados".
Para mim serem ou não "refugiados" nem é o mais importante, mas sim o facto de serem muçulmanos.
És apenas mais um dos que gosta muito de se ouvir a si próprio, mas não vives no meio daquele lixo.
rsk
Banido
ó Catarina, onde andas tu? tu e mais alguns da mesma corja?
http://www.dn.pt/politica/interior/...o-assunto-a-crise-dos-refugiados-4758762.html
Inédito. Catarina Martins elogia Angela Merkel. O assunto? A crise dos refugiados
Set.15'
A forma como a chanceler alemã tem gerido a crise dos refugiados mereceu-lhe hoje em Portugal um elogio de onde menos esperaria: do Bloco de Esquerda.
"Angela Merkel tem estado bem", afirmou, em entrevista à RTP 1, a porta-voz do partido - e cabeça de lista no Porto - Catarina Martins.
"Esta sim seria uma ocasião para Passos Coelho imitar a chanceler", acrescentou a dirigente.
Catarina Martins aproveitou o tema para considerar uma "vergonha" que na UE o primeiro-ministro português tenha "regateado" o número de refugiados sírios que Portugal poderia receber, fazendo-o descer de mais de 2000 para 1500.
Para combater o Estado Islâmico, a porta-voz do BE advogou um imediato estrangulamento financeiro (boicote à compra de petróleo produzido nas regiões controladas pela organização) e da venda de armas.
ó Catarina, a guerra é cá, na europa, não lá nos quintos ......
já agora ....
http://www.esquerda.net/artigo/o-bl...ngue-se-por-por-sempre-o-dedo-na-ferida/38390
Refugiados: Passos Coelho regateou a cota vergonhosamente
Sobre a cota de 1400 refugiados para Portugal, Catarina Martins criticou Passos Coelho porque este regateou para baixar a cota que era de mais de 2000. “Eu acho que isto é uma vergonha” E deu exemplo de um concelho pequeno, como Penela, que está disposto a receber 20 refugiados. “Se cada concelho português estivesse disposto a receber o mesmo, significava que podíamos receber mais de 7 mil. E as pessoas em Portugal sabem que isso é possível e querem fazê-lo, são generosas".
“Acho que Passos Coelho nesta altura devia olhar para Angela Merkel, que ofereceu ficar com 800 mil refugiados, era uma boa altura para seguir Angela Merkel”.
Catarina Martins defendeu abrir um corredor humanitário para deixar de sair os refugiados e parar de financiar a guerra nas regiões de onde estão a vir os refugiados, parando de comprar petróleo ao Estado Islâmico e deixar de vender armas. Mas rejeitou uma intervenção militar da Nato, lembrando que o que fizeram até agora essas intervenções foi aumentar a ação do Estado Islâmico.
ó Catarina, pois, se agora pedires a Alemanha para te envoiar mais alguns, força!
já agora fazes uma rave com os teus amigos da flower power, acredito que vão todos darem-se muito bem!
estranhamente o site esquerda.net nada comenta sobre os refugiados e os recentes acontecimentos, mas lá insiste no tema da turquia,
é isso mesmo, daqui pouco teremos a tia Catarina a vir para cá dizer que é preciso invadior a turquia, e trazer uns tantos turcos.
http://www.dn.pt/politica/interior/...o-assunto-a-crise-dos-refugiados-4758762.html
Inédito. Catarina Martins elogia Angela Merkel. O assunto? A crise dos refugiados
Set.15'
A forma como a chanceler alemã tem gerido a crise dos refugiados mereceu-lhe hoje em Portugal um elogio de onde menos esperaria: do Bloco de Esquerda.
"Angela Merkel tem estado bem", afirmou, em entrevista à RTP 1, a porta-voz do partido - e cabeça de lista no Porto - Catarina Martins.
"Esta sim seria uma ocasião para Passos Coelho imitar a chanceler", acrescentou a dirigente.
Catarina Martins aproveitou o tema para considerar uma "vergonha" que na UE o primeiro-ministro português tenha "regateado" o número de refugiados sírios que Portugal poderia receber, fazendo-o descer de mais de 2000 para 1500.
Para combater o Estado Islâmico, a porta-voz do BE advogou um imediato estrangulamento financeiro (boicote à compra de petróleo produzido nas regiões controladas pela organização) e da venda de armas.
ó Catarina, a guerra é cá, na europa, não lá nos quintos ......
já agora ....
http://www.esquerda.net/artigo/o-bl...ngue-se-por-por-sempre-o-dedo-na-ferida/38390
Refugiados: Passos Coelho regateou a cota vergonhosamente
Sobre a cota de 1400 refugiados para Portugal, Catarina Martins criticou Passos Coelho porque este regateou para baixar a cota que era de mais de 2000. “Eu acho que isto é uma vergonha” E deu exemplo de um concelho pequeno, como Penela, que está disposto a receber 20 refugiados. “Se cada concelho português estivesse disposto a receber o mesmo, significava que podíamos receber mais de 7 mil. E as pessoas em Portugal sabem que isso é possível e querem fazê-lo, são generosas".
“Acho que Passos Coelho nesta altura devia olhar para Angela Merkel, que ofereceu ficar com 800 mil refugiados, era uma boa altura para seguir Angela Merkel”.
Catarina Martins defendeu abrir um corredor humanitário para deixar de sair os refugiados e parar de financiar a guerra nas regiões de onde estão a vir os refugiados, parando de comprar petróleo ao Estado Islâmico e deixar de vender armas. Mas rejeitou uma intervenção militar da Nato, lembrando que o que fizeram até agora essas intervenções foi aumentar a ação do Estado Islâmico.
ó Catarina, pois, se agora pedires a Alemanha para te envoiar mais alguns, força!
já agora fazes uma rave com os teus amigos da flower power, acredito que vão todos darem-se muito bem!
estranhamente o site esquerda.net nada comenta sobre os refugiados e os recentes acontecimentos, mas lá insiste no tema da turquia,
é isso mesmo, daqui pouco teremos a tia Catarina a vir para cá dizer que é preciso invadior a turquia, e trazer uns tantos turcos.
P
Pastis
Guest
Eu penso que mandar bitaitada escondido atrás de teclado: isso qq faz[]. É muito fácil dizer que os muçulmanos são culpados não sei do quê, que devem ser expulsos etc é tudo fácil... sobretudo qd não temos qualquer cargo de responsabilidade.
A Prática mostra que as coisas são mais complexas e que é impossível impedir migrações de pessoas para a UE. Precisamente por ser impossível é que os governantes preferem aumentar o número de refugiados em vez do número de clandestinos. ( é o mal menor...)
Por outro lado, é também impossível aos estados ( governos e autoridade públicas) integrar todos e controlar todos ao mesmo tempo pelo que não resta qq outra saída a não ser a integração colectiva.
Todos os cidadãos da UE podem ( se quiserem) contribuir para boa integração de refugiados porque é melhor isso do que a exclusão. Obviamente que não vão acabar com actos radicais de terrorismo mas vão certamente reduzi-los. Não há outra forma de se fazer.( a não ser claro erguendo muros e barreira física o que acho difícil)
Falou-se aí do exemplo de França mas devo dizer que, em boa verdade, França chegou ao ponto de ter cidades islâmicas porque as populações não quiserem integrar genuinamente os emigrantes. E isso não tem a ver com religiões já que fizeram o mesmo com os Portugueses ( salvo raras excepções). É claro que qd um jovem logo na primária, ouve na escola termos como "portugues/turco/maroquino whatever sujo" , "Volta para o teu país fdp" e é desprezado por alguns educadores e professores etc é evidente que isso afecta as pessoas, cria segregação social, e vai alimentando um ódio interior que nada tem a ver com religião e que, como se vê, tem vindo a resultar em actos extremistas.
É portanto muito fácil o recrutamento de pessoas revoltadas sem perspectiva de vida.
O problema de integração existe e não é fácil de resolver de todo pq se fosse: já estava resolvido.
]. É muito fácil dizer que os muçulmanos são culpados não sei do quê, que devem ser expulsos etc é tudo fácil... sobretudo qd não temos qualquer cargo de responsabilidade.A Prática mostra que as coisas são mais complexas e que é impossível impedir migrações de pessoas para a UE. Precisamente por ser impossível é que os governantes preferem aumentar o número de refugiados em vez do número de clandestinos. ( é o mal menor...)
Por outro lado, é também impossível aos estados ( governos e autoridade públicas) integrar todos e controlar todos ao mesmo tempo pelo que não resta qq outra saída a não ser a integração colectiva.
Todos os cidadãos da UE podem ( se quiserem) contribuir para boa integração de refugiados porque é melhor isso do que a exclusão. Obviamente que não vão acabar com actos radicais de terrorismo mas vão certamente reduzi-los. Não há outra forma de se fazer.( a não ser claro erguendo muros e barreira física o que acho difícil)
Falou-se aí do exemplo de França mas devo dizer que, em boa verdade, França chegou ao ponto de ter cidades islâmicas porque as populações não quiserem integrar genuinamente os emigrantes. E isso não tem a ver com religiões já que fizeram o mesmo com os Portugueses ( salvo raras excepções). É claro que qd um jovem logo na primária, ouve na escola termos como "portugues/turco/maroquino whatever sujo" , "Volta para o teu país fdp" e é desprezado por alguns educadores e professores etc é evidente que isso afecta as pessoas, cria segregação social, e vai alimentando um ódio interior que nada tem a ver com religião e que, como se vê, tem vindo a resultar em actos extremistas.
É portanto muito fácil o recrutamento de pessoas revoltadas sem perspectiva de vida.
O problema de integração existe e não é fácil de resolver de todo pq se fosse: já estava resolvido.
Karma
New member
Eu penso que mandar bitaitada escondido atrás de teclado: isso qq faz[
A Prática mostra que as coisas são mais complexas e que é impossível impedir migrações de pessoas para a UE. Precisamente por ser impossível é que os governantes preferem aumentar o número de refugiados em vez do número de clandestinos. ( é o mal menor...)
Por outro lado, é também impossível aos estados ( governos e autoridade públicas) integrar todos e controlar todos ao mesmo tempo pelo que não resta qq outra saída a não ser a integração colectiva.
Todos os cidadãos da UE podem ( se quiserem) contribuir para boa integração de refugiados porque é melhor isso do que a exclusão. Obviamente que não vão acabar com actos radicais de terrorismo mas vão certamente reduzi-los. Não há outra forma de se fazer.( a não ser claro erguendo muros e barreira física o que acho difícil)
Falou-se aí do exemplo de França mas devo dizer que, em boa verdade, França chegou ao ponto de ter cidades islâmicas porque as populações não quiserem integrar genuinamente os emigrantes. E isso não tem a ver com religiões já que fizeram o mesmo com os Portugueses ( salvo raras excepções). É claro que qd um jovem logo na primária, ouve na escola termos como "portugues/turco/maroquino whatever sujo" , "Volta para o teu país fdp" e é desprezado por alguns educadores e professores etc é evidente que isso afecta as pessoas, cria segregação social, e vai alimentando um ódio interior que nada tem a ver com religião e que, como se vê, tem vindo a resultar em actos extremistas.
É portanto muito fácil o recrutamento de pessoas revoltadas sem perspectiva de vida.
O problema de integração existe e não é fácil de resolver de todo pq se fosse: já estava resolvido.
Vao haver sempre pessoas revoltadas com a sociedade. O que acontece é que umas optam por praticar actos terroristas e outras nao.
Os polacos nao sao bem vistos em muitos locais do RU, mas nao os ves a matarem indiscriminadamente pessoas de lá.
Os ciganos sao segregados em Portugal, nao os ves a rebentar com nada.
Porque é que há uma quantidade de pessoas que pensa que isso é legítimo e como é que isso pode ser mudado? Eu nao tenho respostas e tenho a certeza que a resposta nunca será simple.
Uma vergonha.............classificada por eles. Por mim eram 0!
Continuam a dizer que nós é que temos de facilitar a integração. Errado! Eles é que têm de se adaptar ou vão embora. É muito mais simples assim e resolve logo o assunto de vez, sem carregar mais com impostos para subsidiar.
Andree
New member
Os valores e normas dos povos do médio-oriente e norte de África sao diferentes dos nossos, como é que vamos integrar coisas completamente diferentes?
Se eu amanha me mudasse para a Arábia Saudita, de certeza que nao passava a rezar 5 vezes por dia. Da mesma forma que nao espero que um muculmano que se mude para a Europa abdique dos seus costumes.
Isto nao é um problema enquanto a imigracao for em números baixos, mas quando deixa de o ser temos o que se ve: cada vez mais tensoes entre os diferentes grupos.
Se eu amanha me mudasse para a Arábia Saudita, de certeza que nao passava a rezar 5 vezes por dia. Da mesma forma que nao espero que um muculmano que se mude para a Europa abdique dos seus costumes.
Isto nao é um problema enquanto a imigracao for em números baixos, mas quando deixa de o ser temos o que se ve: cada vez mais tensoes entre os diferentes grupos.
ClioII
Well-known member
Eu penso que mandar bitaitada escondido atrás de teclado: isso qq faz[
A Prática mostra que as coisas são mais complexas e que é impossível impedir migrações de pessoas para a UE. Precisamente por ser impossível é que os governantes preferem aumentar o número de refugiados em vez do número de clandestinos. ( é o mal menor...)
Por outro lado, é também impossível aos estados ( governos e autoridade públicas) integrar todos e controlar todos ao mesmo tempo pelo que não resta qq outra saída a não ser a integração colectiva.
Todos os cidadãos da UE podem ( se quiserem) contribuir para boa integração de refugiados porque é melhor isso do que a exclusão. Obviamente que não vão acabar com actos radicais de terrorismo mas vão certamente reduzi-los. Não há outra forma de se fazer.( a não ser claro erguendo muros e barreira física o que acho difícil)
Falou-se aí do exemplo de França mas devo dizer que, em boa verdade, França chegou ao ponto de ter cidades islâmicas porque as populações não quiserem integrar genuinamente os emigrantes. E isso não tem a ver com religiões já que fizeram o mesmo com os Portugueses ( salvo raras excepções). É claro que qd um jovem logo na primária, ouve na escola termos como "portugues/turco/maroquino whatever sujo" , "Volta para o teu país fdp" e é desprezado por alguns educadores e professores etc é evidente que isso afecta as pessoas, cria segregação social, e vai alimentando um ódio interior que nada tem a ver com religião e que, como se vê, tem vindo a resultar em actos extremistas.
É portanto muito fácil o recrutamento de pessoas revoltadas sem perspectiva de vida.
O problema de integração existe e não é fácil de resolver de todo pq se fosse: já estava resolvido.
O que fazer quanto à integração de quem não quer ser integrado?
