Desculpa lá, mas isso inibe que ao chegares ao país de abrigo, te adaptes a ele? Eu tenho a certeza que o problema do RuiTurbo é precisamente que não os obrigam a adaptar-se e por sua vez, obrigam os nativos a adaptar-se.
Atentado em Liège
- Iniciador de tópicos Zizo
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Desculpa lá, mas isso inibe que ao chegares ao país de abrigo, te adaptes a ele? Eu tenho a certeza que o problema do RuiTurbo é precisamente que não os obrigam a adaptar-se e por sua vez, obrigam os nativos a adaptar-se.
HMartinho
Banido
Então aí, já estou de acordo com os dois. Se eu quero emigrar, também tenho que me adaptar à cultura do país que me recebe, tal como eles. Isso nem se põe em questão, mas agora dizer que se deve proibir alguém de Africa a procurar uma vida melhor, parece-me extremamente racista e preconceituoso. E eu sei perfeitamente que nem tu, nem ele o são, daí a estranhar a natureza de tais comentários.
Mas a questão é que houve um influxo enorme de imigrantes, e muitos estão a adaptar os países ao seus costumes, com altas taxas de natalidade. Mas a ideia de que o homem europeu é o opressor, faz com que se sinta culpado e tenha que receber tudo de braços abertos. Daí se ter que fechar as torneiras da imigração, por tudo em pratos limpos e só depois com regras rigorosas, abrir de novo à imigração. Senão corre-se o risco das coisas piorarem.
HMartinho
Banido
Concordo plenamente! [
]Btw, as ultimas actualizações da CNN falam em pelo menos 4 mortos.
Texuga
Membro participativo
Eu respeito todos os emigrantes que estejam aqui por bem e para trabalhar, desprezo todos os outros.
Querem ser vândalos, vão sê-lo para os países deles, o mesmo se querem roubar, matar, vandalizar, etc...
CapitaoIglo
Membro participativo
Não é isso que está em causa.
Um país acolhe-te, dá-te educação, saúde e oportunidades que nunca poderias ter, e como agradecimento, desrespeitas as leis desse país, com base em pressupostos arcaicos e medievais, como por exemplo, matar uma irmã porque ela não aceita casar-se por encomenda.
O que mais me choca é ver mulheres a defender o multi-culturalismo, tendo em conta que essas mesmas, não gostariam que lhes fosse imposto um marido, e que não gostariam de andar tapadas dos pés à cabeça.
Multi-culturalismo daquele que as mulheres são mortas por quererem estar com o homem de quem gostam? Não, obrigado.
Exacto! Por exemplo, eu quero imigrar para a Suiça: quer ir viver com suiços!. Eu quero imigrar para o UK: quero viver com ingleses, escoceses e afins!. Quero ir para Paris, é porque quero coisas francesas, e não África.
CapitaoIglo
Membro participativo
Ninguém disse isso. Tu, que tanto abominas os preconceitos, estás a cometer o mesmo erro.
Já falaste em nazis, no hitler, skinheads, casais de pretos e homossexuais e consideras os que são contra a emigração descontrolada de povos que vivem na idade média, racistas e xenófobos.
Estás a rotular erradamente as pessoas que não querem que no seu país, por exemplo, que se ande a matar mulheres porque estas não querem casar com quem a família quer.
Cronus
Membro participativo
A negrito
Um pouco há imagem do que alguns emigrantes portugueses fizeram.
Por exemplo nos EUA e que acabaram, bem, por ser recambiados para as ilhas açoreanas donde era originária a sua familia, sim a sua familia, porque alguns deste "idiotas" já eram nascidos e criados nos EUA.
Se tomássemos na Europa e no espaço Schengen, o exemplo que os EUA fazem a emigrantes indesejados, se calhar haveria menos "frisson" com algumas seitas e politicas de multiculturalismo.
HMartinho
Banido
Eu defendo acerrimamente que todos devemos ter o direito de emigrar, e procurar uma vida melhor, desde que seja para TRABALHAR, e não para andar a viver às custas dos outros, nem à margem da lei. So simple as that...
CapitaoIglo
Membro participativo
Então porque é que teimas em trazer à baila o racismo e a xenofobia nestes assuntos? É que não tem nada a ver...
Se me convidares a ir a tua casa e me disseres para tirar os sapatos, que remédio tenho eu que te respeitar. Estás em tua casa.
É básico e lógico, certo?
O que não era lógico era chamar-te intolerante...
Sereg
Membro participativo
O que me choca é ver pessoas a estabelecerem uma causa-efeito entre multiculturalismo e crimes. Irremediavelmente. É possível a coexistência entre diferentes culturas, com benefícios para todos. Eu não acho que sejam sempre os emigrantes os maiores culpados dos crimes. Há muito "nativo" do país mais criminoso que pessoas que vêm por bem trabalhar.
O problema, é acima de tudo, a generalização. E os lugares comuns.
HMartinho
Banido
Houve um pequeno mal entendido, e já o esclareci no post que acabaste de citar. Se cometi o mesmo erro? Sim, têm razão, e peço desculpa por tal.
EDIT: Btw, Sereg, se me permitires, faço das tuas palavras as minhas! É exactamente isso que eu penso e defendo!
CapitaoIglo
Membro participativo
Lamento, mas estás errada. Há uma relação entre o multi-culturalismo e a criminalidade quando falamos de países por exemplo do médio-oriente com modos de vida que ficaram congelados há 500 anos atrás.
Não se pode acolher imigrantes de zonas de guerra, profundamente debilitadas em todos os níveis, onde a vida humana não tem sequer o valor de uma bala, na esperança que se dê uma metamorfose regenerativa automática ao dar-lhes cidadania.
Não dá, simplesmente.
Tu insistes em não ver isso.
Essa relação existe, mas como não é políticamente correcta, varre-se para debaixo do tapete com a vassoura das "não generalizações"
E quando referes dos nativos mais criminosos, estás a cometer o erro de desculpar um mau exemplo com outro mau exemplo.
Dois "wrongs" não fazem um "right".
Última edição:
HMartinho
Banido
Tenho familiares emigrantes nos EUA, que têm como vizinhos refugiados da guerra da Bósnia/Croácia em 1991, que ganharam o green card na lotaria, e NUNCA deram problemas a ninguém.
Btw, nos EUA 70% da criminalidade violenta é praticada pelos seus nativos de "gema".
Última edição:
Sereg
Membro participativo
O problema é que para muita gente, multiculturalismo é apenas misuras entre "brancos e pretos, ou amarelos ou vermelhos". A minha definição não é simplesmente essa. Exemplos: a Suiça é um país cm enorme variedade cultural. O Canadá a mesma coisa.
Então, sim, as pessoas generalizam. E muito.
CapitaoIglo
Membro participativo
Logo os americanos, que lhes devem ter escrutinado a vida toda ao ponto de saberem a marca de papel higiénico que usavam.
HMartinho
Banido
Mas têm um presidente negro, que só por acaso até ganhou o prémio Nobel da Paz. Coincidências...
CapitaoIglo
Membro participativo
Não estejas a desviar o foco para questões de interpretação linguística. Sabes perfeitamente que qualquer pessoa que se queixe de algum imigrante leva logo com os bloquinhos.
Já que gostas tanto de construir frases com a palavra "generalização", aproveita para ver:
Todas as violações de mulheres norueguesas em oslo entre 2005 e 2010 foram cometidas por emigrantes e refugiados.
Que tal para generalização?
Porque é que não participas no tópico do racismo em londres? Já não serve como exemplo? Pois... só é racismo para um sentido...
Aceitavas ser chamada prostituta só por teres cabelo louro e andares com ele solto em prol do multi-culturalismo, como acontece em muitas escolas dos países nórdicos?
Última edição:
Rasec
Membro histórico
É caso para dizer, sabes lá tu o que é democracia, civismo e acima de tudo bons costumes.