Aparências

EscapeLivre disse:
Ah sem duvida, agora deixem lá o vosso binário ok? Que eu fico com a suavidade e som da gota [br:)]
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A história que diesel tem mais bináro que gasolina é uma falácia. Por defeito, o motor a gasolina até tem mais binário. O que acontece é que comparam motores turbo-diesel com motores a gasolina atmosféricos ou com pouca pressão de turbo, e há cerca de 10-20 anos atrás a oferta do mercado era com muitos turbodiesel a altas pressões e a gasolina eram atmosféricos ou turbos de muito baixa pressão.

Por exemplo, ali por meados de 2008 havia os 335i e 335d. O 335i tinha 400nm de binário e o 335d tinha 580nm. Parece que o diesel tem mais binário, mas o diesel apenas tem mais binário porque faz quase 2 bares de pressão de turbo quando o 335i faz pouco mais de meio bar.

Conclusão, atmosférico vs atmosférico, gasolina tem mais binário, e turbo vs turbo à mesma pressão, gasolina continua a ter mais binário.

Quando metem pressões de turbos de 1.5 e 2 bares em motores a gasolina estes também fazem grandes quantidades de binário, um exemplo é o A45 AMG que tem de origem 500nm de binário, mais que qualquer diesel da mesma cilindrada.

Só é muito mais comum ver diesels com muito binário (altas pressões de turbo) é porque o diesel não consegue fazer potencia de outra forma, enquanto a gasolina não precisas gerar tanto binário (e dessa forma o motor e caixa não precisam ser tão reforçados, logo mais baratos de produzir) para fazer o carro andar depressa.
 
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Oliveiraz33 disse:
A história que diesel tem mais bináro que gasolina é uma falácia. Por defeito, o motor a gasolina até tem mais binário. O que acontece é que comparam motores turbo-diesel com motores a gasolina atmosféricos ou com pouca pressão de turbo, e há cerca de 10-20 anos atrás a oferta do mercado era com muitos turbodiesel a altas pressões e a gasolina eram atmosféricos ou turbos de muito baixa pressão.

Por exemplo, ali por meados de 2008 havia os 335i e 335d. O 335i tinha 400nm de binário e o 335d tinha 580nm. Parece que o diesel tem mais binário, mas o diesel apenas tem mais binário porque faz quase 2 bares de pressão de turbo quando o 335i faz pouco mais de meio bar.

Conclusão, atmosférico vs atmosférico, gasolina tem mais binário, e turbo vs turbo à mesma pressão, gasolina continua a ter mais binário.

Quando metem pressões de turbos de 1.5 e 2 bares em motores a gasolina estes também fazem grandes quantidades de binário, um exemplo é o A45 AMG que tem de origem 500nm de binário, mais que qualquer diesel da mesma cilindrada.

Só é muito mais comum ver diesels com muito binário (altas pressões de turbo) é porque o diesel não consegue fazer potencia de outra forma, enquanto a gasolina não precisas gerar tanto binário (e dessa forma o motor e caixa não precisam ser tão reforçados, logo mais baratos de produzir) para fazer o carro andar depressa.
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Por acaso o funcionamento do motor diesel permite ter mais binário apenas porque o rendimento térmico é melhor. No fundo é apenas isso, para a queima da mesma quantidade de combustível, o gasóleo produz mais energia cinética no pistão, que vai ser convertido em binário com a rotação da cambota.

A limitação do motor diesel é que nem de perto nem de longe consegue atingir as rotações de um motor a gasolina, e o que as pessoas conduzem não é binário, é potência, que é binário x rpm.
 
Sim mas tenha ou não mais binário, nem é por aí, eu gosto mesmo é da suavidade a gasolina, do som a frio, etc, mesmo que sejam pandeiretas de 3 cilindros.
País fino, onde 3 cilindros = pandeireta hehehe.
 
Avant disse:
Por acaso o funcionamento do motor diesel permite ter mais binário apenas porque o rendimento térmico é melhor. No fundo é apenas isso, para a queima da mesma quantidade de combustível, o gasóleo produz mais energia cinética no pistão, que vai ser convertido em binário com a rotação da cambota.

A limitação do motor diesel é que nem de perto nem de longe consegue atingir as rotações de um motor a gasolina, e o que as pessoas conduzem não é binário, é potência, que é binário x rpm.
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Boas,

Primeiro bold, não sei se reduzir isso a 1 detalhe técnico apenas (há outros além do rendimento térmico) é o mais acertado...

Segundo bold, sim a potência é o resultado final desses 2 factores, portanto na prática as pessoas conduzem sim também binário.
Eu prefiro 10 vezes mais fazer uma das subidas da A1:
- num carro potente, mas com um binário razoavelmente a condizer;
- do que num gasolina atmosférico com alguns cavalos, mas de binário fraquito.

O binário é a diferença bem perceptível entre, a meio da subida carregar no pedal e ele conseguir desenvolver ainda mais, ou... já ter que trazer a velocidade e a rotação elevadas com o motor a fazer cagaçal para os ocupantes, já desde antes da subida.
 
BoraLaMarina disse:
Boas,

Primeiro bold, não sei se reduzir isso a 1 detalhe técnico apenas (há outros além do rendimento térmico) é o mais acertado...

Segundo bold, sim a potência é o resultado final desses 2 factores, portanto na prática as pessoas conduzem sim também binário.
Eu prefiro 10 vezes mais fazer uma das subidas da A1:
- num carro potente, mas com um binário razoavelmente a condizer;
- do que num gasolina atmosférico com alguns cavalos, mas de binário fraquito.

O binário é a diferença bem perceptível entre, a meio da subida carregar no pedal e ele conseguir desenvolver ainda mais, ou... já ter que trazer a velocidade e a rotação elevadas com o motor a fazer cagaçal para os ocupantes, já desde antes da subida.
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O Binário é uma palavra muito mal utilizada. Aquilo que estás a chamar de binário, chamam-se cavalos, só mente potecia. Aquilo que se costuma dizer "este carro tem muito binário", normalmente é uma forma de dizer que esse carro tem níveis de potencia mais elevados cedo na faixa de rotação.

O Binário do diesel que se fala, nada mais nada menos é a produção de bastante potencia a baixas rotações.
 
eu acho que acima de tudo há duas coisas. crédito fácil e iliteracia financeira...
Dou-vos só um exemplo de uma amiga.. Ganha o ordenado minimo e comprou um opel corsa a diesel de serviço. tem dois telemóveis de 750 euros cada um e depois queixa-se que uma colega ganha o mesmo que ela e viaja muito e ela não vai a lado nenhum..
Perguntei-lhe se a colega tinha um carro novo e dois telemóveis caros, ao que ele disse logo que não, a colega tinha um carro velho.. E eu expliquei-lhe que a colega podia viajar pois não tinha um prestação fixa do carro para pagar ( levava-lhe uns 40% do ordenado mensalmente)..

Comprei uma casinha antiga como as minhas poupanças e fui ao banco fazer um crédito para obras. A senhora do banco quase que me olhou de lado quando foi ver que o unico credito que tinha era de obras de uma outra casa ( um valor baixo). Perguntou se eu tinha carro pois não tinha crédito auto nem pessoal, olhou-me assim do género este gajo deve ser algum ET.
acontece que conduzo um fiel amigo de 32 anos de idade, pago há muitos anos e na família há 23....

Também noto muito que o pessoal muitas vezes investe muito no carro e não na casa. o carro vê-se pois anda na rua e a casa se ninguém lá for não se vê.. vejo muito isso numa vila que frequento muito,.. grandes carrões estacionados à frente de casebres velhos em ruelas que mal dá para parar o carro à porta....

e claro que por cada um que quer ostentar, ou viver no fio da navalha, há outros tantos com muito dinheiro no bolso..
 
Também sou da opinião que o grande problema reside na iliteracia financeira e no acesso a créditos de forma muito fácil. A maioria das pessoas nem deve saber quanto vai pagar na totalidade dos anos do crédito...

E, pelo menos nos meios mais pequenos, o carro dá muito status. Toda a gente comenta que o Manel comprou um Bêéme.
 
Não me parece que o credito esteja assim tão facilitado, hoje em dia há um maior rigor e é tudo passado a pente fino de acordo com o que está no mapa do BdP., rendimentos etc.
 
Pode não ser tão facil como ha uns anos.
Mas alguem que viva em casa dos pais e sem despesas oficiais, está melhor agora com 705 de SMN que com 485 de há uns anos, por ex.
 
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