Alfa Romeo

É pouco mais que um botão sport/eco, utilizando o trocadilho DNA ( adn ) pelo que a designação é mais para o marketing ja que o A ( all weather ) pouco difére do N ( normal ), supostamente o A corta binario com mais decisão em caso das rodas entrarem em patinanço sobre neve/outros.

Desculpa lá, mas isto é uma baboseira. Que nunca tenhas conduzido e/ou percebido a diferença é uma coisa, que raramente em Portugal se verificam condições que permitam tirar partido a fundo do A, tb aceito, agora dizer que não passa de uma jogada de marketing e brindares a plateia com um "achismo" não pode ser...

É tanto ou tão pouco que é "só" a diferença entre tu conseguires conduzir o carro num percurso de neve e gelo, ou não conseguires... e não é "supostamente", é mesmo! O A permite-te conduzir e controlar o carro sem grandes perícias e sem grandes erros num percurso de neve e gelo (e muita chuva, água acumulada tb), o que não consegues com o N ou D. Claro que se abusares também te espalhas, mas tem uma margem de tolerância ao erro enorme face aos outros modos.

Eu percebo que cá se usa pouco ou nunca, mas isso não tira nenhum valor ao modo... só dá valor ao nosso clima. :)
 

Espero bem que não passe de algum mal entendido o facto da FIAT querer vender a Alfa Romeo à VW!!!

Seria o fim da marca....


Mas o que agonia mais é o facto da FIAT não arriscar nada, eu sei que a conjuntura actual não é propicia a tal, mas com os doláres que vêm dos EUA e do Brasil poderiam investir nesses mesmos países, produzir lá os modelos (já que ainda não chegaram a nenhum acordo com os sindicatos em Itália) e caso tivessem sucesso, o que não duvido, então sim poderiam começar a investir ou exportar para a Europa.

Pelo que tenho percebido o sr. Marchionne tem a obsessão que adquirir a 100% a Chrysler, e não o censuro por tal ideia, mas já o poderia ter feito porque segundo consta o grupo tem uma liquidez ainda avultada. Após uma comprar dos restantes 38% da Chrysler, ficaria com uma mina de ouro nas suas mãos, isto porque o que aconteceu em 2008 com a falência das principais companhia de Detroid não voltará acontecer, estou certo que não, seria um rombo grande de mais para ser sarado, ainda por cima no coração dos EUA.

Em suma, penso que falta à FIAT é tom@tes para tomar alguma decisão, prefiro uma decisão menos boa ou má do que ficar eternamente na expectativa e indecisão.
 
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Desculpa lá, mas isto é uma baboseira. Que nunca tenhas conduzido e/ou percebido a diferença é uma coisa, que raramente em Portugal se verificam condições que permitam tirar partido a fundo do A, tb aceito, agora dizer que não passa de uma jogada de marketing e brindares a plateia com um "achismo" não pode ser...

É tanto ou tão pouco que é "só" a diferença entre tu conseguires conduzir o carro num percurso de neve e gelo, ou não conseguires... e não é "supostamente", é mesmo! O A permite-te conduzir e controlar o carro sem grandes perícias e sem grandes erros num percurso de neve e gelo (e muita chuva, água acumulada tb), o que não consegues com o N ou D. Claro que se abusares também te espalhas, mas tem uma margem de tolerância ao erro enorme face aos outros modos.

Eu percebo que cá se usa pouco ou nunca, mas isso não tira nenhum valor ao modo... só dá valor ao nosso clima. :)



Mas já fizeste alguma experiencia com aquilo ou estas só a recitar o que vem no catalogo ? [:D][:p]

Eu já fiz experiencias sobre lencois de agua/ terra e na crua realidade não existe grande diferênça ( e foi exactamente o que disse: " é pouco mais que um botão sport/eco " por outras, há ali alguma diferençazita em termos do pedal do aceler. ficar mais pesado e algum corte de binario no inicio, como expliquei, mas pouca, muito pouca, tão pouca que até seria dispensavel não fosse pq a designação DNA é gira em termos de marketing, por mim nada em contra, o marketing faz parte do jogo. De resto, o modo N tem ajudas mais que sobradas para lidar com pisos escorregadios.
 
Mas já fizeste alguma experiencia com aquilo ou estas só a recitar o que vem no catalogo ? [:D][:p]

Eu já fiz experiencias sobre lencois de agua/ terra e na crua realidade não existe grande diferênça ( e foi exactamente o que disse: " é pouco mais que um botão sport/eco " por outras, há ali alguma diferençazita em termos do pedal do aceler. ficar mais pesado e algum corte de binario no inicio, como expliquei, mas pouca, muito pouca, tão pouca que até seria dispensavel não fosse pq a designação DNA é gira em termos de marketing, por mim nada em contra, o marketing faz parte do jogo. De resto, o modo N tem ajudas mais que sobradas para lidar com pisos escorregadios.

Sim caro, já tenho muitos kms de DNA... não estou para estar aqui a puxar deste ou daquele galão, mas é um facto... tenho. Não de condução no dia a dia, mas de formação específica sobre o tema e experiências, ensaios, testes, etc... muitas piruetas e pinotes :) e é por isso que digo que não é pouco mais, é muito mais... e demonstro isso, com as condições apropriadas, quando tu quiseres.

Agora é verdade que no dia a dia, mais a mais aqui em PT é complicado replicar as condições necessárias, por isso acredito que toda a gente que tenha um destes carros deve ter usado o A uma vez para experimentar e pronto... pouco mais... e isto não é uma crítica... é assim, não há muito a fazer... mas daí a dizer que quase não altera nada é incorrecto e falacioso, no mínimo.
 


DAFUQ ??? :sh) [:D]

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Alfa + Kia

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Sim caro, já tenho muitos kms de DNA... não estou para estar aqui a puxar deste ou daquele galão, mas é um facto... tenho. Não de condução no dia a dia, mas de formação específica sobre o tema e experiências, ensaios, testes, etc... muitas piruetas e pinotes :) e é por isso que digo que não é pouco mais, é muito mais... e demonstro isso, com as condições apropriadas, quando tu quiseres.

Agora é verdade que no dia a dia, mais a mais aqui em PT é complicado replicar as condições necessárias, por isso acredito que toda a gente que tenha um destes carros deve ter usado o A uma vez para experimentar e pronto... pouco mais... e isto não é uma crítica... é assim, não há muito a fazer... mas daí a dizer que quase não altera nada é incorrecto e falacioso, no mínimo.

Confirmo que assim é. E não é necessário ir para a neve para comprovar, basta num dia de "primeiras chuvas" em sítios com alcatrão muito polido e sujo, nota-se claramente diferenças entre o modo N e o A.
 
Nesse scan da revista fala que existem motores de 85, 90 e 95cv a partir do mesmo bloco. Posso estar enganado, mas os de 85 e 95 não são de uma evolução do motor de 90cv (e 70 e 75)?
 
Sim caro, já tenho muitos kms de DNA... não estou para estar aqui a puxar deste ou daquele galão, mas é um facto... tenho. Não de condução no dia a dia, mas de formação específica sobre o tema e experiências, ensaios, testes, etc... muitas piruetas e pinotes :) e é por isso que digo que não é pouco mais, é muito mais... e demonstro isso, com as condições apropriadas, quando tu quiseres.

Agora é verdade que no dia a dia, mais a mais aqui em PT é complicado replicar as condições necessárias, por isso acredito que toda a gente que tenha um destes carros deve ter usado o A uma vez para experimentar e pronto... pouco mais... e isto não é uma crítica... é assim, não há muito a fazer... mas daí a dizer que quase não altera nada é incorrecto e falacioso, no mínimo.

Ok, como por cá é dificil arranjar neve sobretudo nesta epoca do ano [:D], quando houver uma boa vaga de ventania no Guincho e encher a estrada de areia vamos para lá brincar um bocadinho apr:) para já é o melhor que se arranja para termos efeito neve.


Concluindo, o que faz o modo A , faz o sentido comum com o mesmo efeito, ou seja não dar gas a mais em certas circunstancias, de resto, as ajudas eletronicas necessarias para situações mais complicadas do dia a dia estão lá todas em modo N, mal seria se não fosse assim.

Se vamos puxar pelos galõezitos, sei bem o que é condução em neve, já tive uma experiencia interessante nos EUA a -20º.
 
Enviaram-me esta foto supostamente retirada da revista AutoHoje desta semana com a seguinte pergunta:



"- Então o teu Giulietta tem ou não tem o sistema DNA?"

Se o artigo é mesmo desta semana, ou seja, posterior à comercialização do Giulietta trata-se duma evidente gralha ou desconhecimento.

Como é a análise de um usado provavelmente está a comparar com os Alfas da época [;)]
 
Ok, como por cá é dificil arranjar neve sobretudo nesta epoca do ano [:D], quando houver uma boa vaga de ventania no Guincho e encher a estrada de areia vamos para lá brincar um bocadinho apr:) para já é o melhor que se arranja para termos efeito neve.


Concluindo, o que faz o modo A , faz o sentido comum com o mesmo efeito, ou seja não dar gas a mais em certas circunstancias, de resto, as ajudas eletronicas necessarias para situações mais complicadas do dia a dia estão lá todas em modo N, mal seria se não fosse assim.

Se vamos puxar pelos galõezitos, sei bem o que é condução em neve, já tive uma experiencia interessante nos EUA a -20º.

Eh pá eu até gostava de deixar cair o assunto, mas não dá... quem não sabe é como quem não vê, mesmo... Nem a areia tem alguma coisa a ver com a neve, nem o facto de estarem 40º impede que se simulem essas condições (nomeadamente gelo). Basta ir ao autódromo do Estoril, à CRM em palmela ou em outro local deste tipo que de certeza se arranja.

Concluindo, é normal que o modo A não faça nada a mais do que o carro já faz, não crescem mais 2 rodas, mas também não é só mais um bocadinho como queres fazer passar. o Modo A é de tal forma restritivo em aderência limite que é a diferença entre te despistares ou não. Claro que se fizeres um teste do alce em piso seco não vais notar nada ou quase nada... já em gelo...

De resto podes ter as experiências que quiseres, até mais do que eu ou o papa, mas conduzir em neve não te mostra como o DNA actua, conduzir em neve com o DNA sim... Não está em causa se sabes mais ou menos do que x ou y, está em causa que estás a ter uma afirmação que é errada referente a um facto concreto que nunca comprovaste, só isso.
 
Eh pá eu até gostava de deixar cair o assunto, mas não dá... quem não sabe é como quem não vê, mesmo... Nem a areia tem alguma coisa a ver com a neve, nem o facto de estarem 40º impede que se simulem essas condições (nomeadamente gelo). Basta ir ao autódromo do Estoril, à CRM em palmela ou em outro local deste tipo que de certeza se arranja.

Concluindo, é normal que o modo A não faça nada a mais do que o carro já faz, não crescem mais 2 rodas, mas também não é só mais um bocadinho como queres fazer passar. o Modo A é de tal forma restritivo em aderência limite que é a diferença entre te despistares ou não. Claro que se fizeres um teste do alce em piso seco não vais notar nada ou quase nada... já em gelo...

De resto podes ter as experiências que quiseres, até mais do que eu ou o papa, mas conduzir em neve não te mostra como o DNA actua, conduzir em neve com o DNA sim... Não está em causa se sabes mais ou menos do que x ou y, está em causa que estás a ter uma afirmação que é errada referente a um facto concreto que nunca comprovaste, só isso.

Não sabia que havia sessões de patinagem no gelo no autodromo mas se existe tal opção, calculo que não seja propriamente uma borla, agora se pagares a rodada, bora lá ver isso [:cool:]

De qq forma, entre neve e gelo, há uma diferênça substancial, tanto que o comport. é mais similar entre neve e areia do que sobre gelo e garanto-te que sobre este ultimo, pouco tens a fazer se não ficar quietinho e rezar para que a placa seja curta de forma a conseguir retomar o controlo mal saias dela ,e aí obviamente o A não vai fazer qq diferênça, o carro ganha vida própria.

Supostamente o A é "all weather", ou seja dá para qq situação de falta de aderência, ou seja, deve funcionar igualmente bem sobre areia ou qq outra situação onde há perdas de tração/aderência, ou o modo A é racista e só funciona com neve ? [:D]


Eu já a fiz a exper. e garanto-te que não encontrei ali grandes diferenças, tirando a sensibilidade mais pesada no pedal aceler. pelo que o mesmo se passará sobre neve. O que pode fazer alguma diferença é no arranque sobre neve/areia, mas qq pesssoa com um minimo de jeitinho faz o mesmo trabalho.

Conclusão, para mim uma grande diferença entre modo A e o N sería mesmo engrenar a tração às 4 mas claro aí não há milagres pq o carro é FWD.
 
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Não sabia que havia sessões de patinagem no gelo no autodromo mas se existe tal opção, calculo que não seja propriamente uma borla, agora se pagares a rodada, bora lá ver isso [:cool:]

Não há sessões mas há condições para que elas existam... Agora hás de me dizer quando é que foi a última vez que te pagaram para teres formação ou aprender algo ? Queres aprender, pagas, that's it![:)]

De qq forma, entre neve e gelo, há uma diferênça substancial, tanto que o comport. é mais similar entre neve e areia do que sobre gelo e garanto-te que sobre este ultimo, pouco tens a fazer se não ficar quietinho e rezar para que a placa seja curta de forma a conseguir retomar o controlo mal saias dela ,e aí obviamente o A não vai fazer qq diferênça, o carro ganha vida própria.

Não insistas... não é verdade... se não sabes não digas nada, é preferível...

Supostamente o A é "all weather", ou seja dá para qq situação de falta de aderência, ou seja, deve funcionar igualmente bem sobre areia ou qq outra situação onde há perdas de tração/aderência, ou o modo A é racista e só funciona com neve ? [:D]

muito gostas de colocar estes smiles... faz-me lembrar aquela da auto estrada em que todos vão ao contrário, sabes ? Não posso minimamente concordar que compares a neve a areia... não tem nada a ver, só se for para ficares enterrado...
Os modos funcionam todos em todos os pisos, mas é com a aderência mais extrema que as diferenças mais se notam... Areia simplesmente não dá para brincar da mesma forma, pq agarra e bem... Não dá para nada, aquilo.. se me falares de uma estrada de terra ainda aceito que escorregue um bocado, agora nada como o gelo ou mesmo a neve.

Conclusão, para mim uma grande diferença entre modo A e o N sería mesmo engrenar a tração às 4 mas claro aí não há milagres pq o carro é FWD.

Realmente se fosse assim seria ainda mais espectacular... mas claro que não, agora, volto a insistir, a diferença nota-se e muito...
 
Nesta discussão do DNA já entendi que há um user que sabe do que fale, concretizou e fundamentou! Outro, que ficou embaraçado, e pra se "salvar" dum erro, comete outro maior!

Só me faz confusão uma coisa: se não se sabe ou domina um assunto, não é humilhante ouvir e aceitar a opinião dos entendidos!
 
Não há sessões mas há condições para que elas existam... Agora hás de me dizer quando é que foi a última vez que te pagaram para teres formação ou aprender algo ? Queres aprender, pagas, that's it![:)]



Não insistas... não é verdade... se não sabes não digas nada, é preferível...



muito gostas de colocar estes smiles... faz-me lembrar aquela da auto estrada em que todos vão ao contrário, sabes ? Não posso minimamente concordar que compares a neve a areia... não tem nada a ver, só se for para ficares enterrado...
Os modos funcionam todos em todos os pisos, mas é com a aderência mais extrema que as diferenças mais se notam... Areia simplesmente não dá para brincar da mesma forma, pq agarra e bem... Não dá para nada, aquilo.. se me falares de uma estrada de terra ainda aceito que escorregue um bocado, agora nada como o gelo ou mesmo a neve.



Realmente se fosse assim seria ainda mais espectacular... mas claro que não, agora, volto a insistir, a diferença nota-se e muito...


1- bem me pareceu que propões coisas para as não fazer. essa tal experiencia de gelo não é se quer para o comun dos condutores, como é obvio pelo que não há qq possibilidade de a realizar a não ser que tenhas ganho o euromilhões e te dê por essa excentricidade. [:D]


2- já percebi que no maximo deves ter experimentado neve de " aviario " ou então o que sabes sobre ela é via you tube.

Não que seja um piloto de rallies nem nada que se lhe pareça mas um mes de janeiro no Minnesota dá para ter alguma exper. sobre neve(s).

Para começar existem varios tipos de neve: fresca, dura, seca, papa...com diferentes tipos de aderência/comportamento bem diferêntes.
O gelo é outra historia, tanto que noutro tipo de funções mais ludicas, para neve tens skis, snowboard e afins e para gelo tens laminas.

Por outro lado a estrada do Guincho é um a via onde passo regularmente pelo qua ja levei com a areia a cubri-la parcialmente após dias de vento forte pelo que sei que tipo de comportamento tem e não sendo identico é bastante semelhante ao comport da neve seca ou solta, tanto que há malta a fazer ski sobre dunas com o mesmos skis de neve.

Como já referí, o A ( all weather ) deve funcionar em todo tipo de situações onde a tração/aderência são fracas, se não o DNA deveria chamar-se DNC ( C de cold weather ) e estragava o marketing :sh), logo tanto deve funcionar bem sobre neve como areia, lama ou papa nestlé.

Ando com o MiTo há 3 anos, em todas as situações de chuva intensa, lençois de agua e areia, que é com o que levo mais regularmente , as diferenças entre N e A são basicamente e como referi, castração de binario junto com sensibilidade mais pesada do pedal aceler. de resto as ajudas estão lá todas em N, ou seja, se o carro entra em perda de aderencia/tração, elas veem ao de cima de igual forma como é obvio.

Concluindo, se existe de facto uma diferênça grande entre os modos D e N ( entrada turbo desde o inicio e em overboost, sensibilidade do pedal aceler. dureza da direção e entrada do Q2 para alem das ajudas chegarem mais tarde deixando o carro mais solto para se poder brincar um bocado, proporcionalmente a diferênça entre A e N é exigua e em ultima analise poderá ajudar os condutores menos experientes a tirar as rodas da frente da neve, areia/outros e retirando binario para não haver pequenos sustos em situações criticas.

Se houvésse de facto uma diferença assim tão grande como dizes em termos de segurança, é obvio que a maioria das marcas já tinha implementado essa afinação eletrónica em todos os carros mais modernos já que não é uma solução propriamente cara.
 
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ARMIC, desiste porra.
Não tens razão nenhuma no que dizes mas continuas a bater na mesma tecla.

Sabes, tens razão, contra fan boys não há argumentos.

Sempre gostei de AR, já passaram 4 pelas minhas mãos mas não é por isso que deixo de apontar os defeitos assim como as qualidades com a maior objectividade possivel.

A diferença entre A e N é na minha opinião residual e falo com conhecimento de causa pq ando com aquilo há 3 anos, a designação do sistema "DNA " tem a ver com marketing, como é mais do que obvio e o A serve mais para justificar a tal designação do que outra coisa.
 
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