Alfa Romeo

A primeira viagem que fiz, poucas semana depois de ter comprado o meu TS, foi do Porto à Guarda e regresso. Parte do caminho com o ac ligado. Expliquem-me como cheguei ao fim da viagem com média de 6.5 (ou 6.3 já não posso precisar), atendendo que em AE rodei entre os 110km/h e os 120km/h e na IP para a Guarda rodei a 90km/h. É que nem 7 litros foi.
 
Atenção que isto não é assim... Não sei como é nas outras marcas, mas na Alfa garanto-te que o Q2 Electrónico trava a roda que está a perder potência deixando a potência ir toda para a roda que está em aderência... por isso te digo, não é "só" um ESP mais evoluído.

Por corta, entenda-se trava...ora, é isso que todos os LSDs Electrónicos fazem e como tal é um add-on da electrónica...e para mim continua a ser um "ESP mais evoluído" ou um estágio adicional do ESP se assim quiserem. Dá jeito, é claro que dá mas não faz o efeito de um LSD Mecânico. O LSD Mecânico não trava roda alguma, transfere apenas parte da potência para a outra roda...o electrónico não deixa ir potência, faz sim o que dizes, trava a roda, mas a roda que está com tracção, oposta à que está sem tracção (de que vale travar esta se esta não está com tracção?)...
 
Por corta, entenda-se trava...ora, é isso que todos os LSDs Electrónicos fazem e como tal é um add-on da electrónica...e para mim continua a ser um "ESP mais evoluído" ou um estágio adicional do ESP se assim quiserem. Dá jeito, é claro que dá mas não faz o efeito de um LSD Mecânico. O LSD Mecânico não trava roda alguma, transfere apenas parte da potência para a outra roda...o electrónico não deixa ir potência, faz sim o que dizes, trava a roda, mas a roda que está com tracção, oposta à que está sem tracção (de que vale travar esta se esta não está com tracção?)...

Não... Trava a roda que perde aderência... minimiza as perdas nessa roda enquanto a roda que está em apoio recebe a potência entregue pelo motor completamente. De que vale travar a roda ?? Para transferir o binário tal qual um LSD se tratasse. A questão aqui é que tu dizes que corta a potência como se de uma função do ESP e controlo de tracção se tratasse. O que estou a tentar dizer há uns posts é que não é isso porque apesar de quem activa esta função ser a centralina do ESP, activa-a através do ABS e não através da "borboleta".

Já não é a primeira vez que mencionas que isto não é igual a um LSD mecânico... não sei o que leste para que possas achar que eu penso de forma diferente. Claro que não é a mesma coisa. Aliás, apra quem já conduziu um Q2 vs um normal sabe bem que não é nem de perto nem de longe a mesma coisa. Eu só disse que é melhor do que não ter nada, coisa com a qual tu tb concordas pelo que li. O que o Q2 electrónico faz é dar um pouco do rendimento de um diferencial torsen, mas muito superior a um tradicional por uma fracção do preço, pois em vez de um diferencial que custa 500€ mais montagem, é um integrado.
 
Última edição:
Hoje tive o meu primeiro dia com o 147 1.6 e fiz uma média de 12L[:D]
Mas ainda agora um amigo meu esteve a conduzi-lo e fez 2 tipos de condução: Na primeira voltinha fizemos média de 17(não sabia que era possivel mas deu isso no CB), mas foi sempre a esganar.
Na segunda fizemos média de 7,9 com condução calminha mas em localidade. Acredito que em estrada com muito jeitinho possas fazer 7 mas abaixo disso deve ser impossivel....digo eu que apenas tenho meio dia de experiência com este carro[br:)]
 
Hoje tive o meu primeiro dia com o 147 1.6 e fiz uma média de 12L[:D]
Mas ainda agora um amigo meu esteve a conduzi-lo e fez 2 tipos de condução: Na primeira voltinha fizemos média de 17(não sabia que era possivel mas deu isso no CB), mas foi sempre a esganar.
Na segunda fizemos média de 7,9 com condução calminha mas em localidade. Acredito que em estrada com muito jeitinho possas fazer 7 mas abaixo disso deve ser impossivel....digo eu que apenas tenho meio dia de experiência com este carro[br:)]
Eu em media no meu 147 nunca passo dos 8.2 ,8.5L mais cidade do que auto, a esgalhar nunca me apareceu 17L!!! viste bem
 
O homem pergunta os consumos de um 1.6ts. todos lhe respondem os consumos a 90/100km/h [:)]

Já agora quanto custa uma transformação a GPL para este bicho?O normal?
 
pict9570gm2.jpg

[br:)] [br:)] [br:)] [br:)] [br:)] Era em prata e tudo...
 
O homem pergunta os consumos de um 1.6ts. todos lhe respondem os consumos a 90/100km/h [:)]

Já agora quanto custa uma transformação a GPL para este bicho?O normal?

Ora lê lá de novo o que ele escreveu...

Tenho neste momento um peugeot 306 a gasolina que faz uma média de 6,2 a 6,5 mantendo uma velocidade média entre 90 a 100 km/h. (...) Será que o 147 terá um consumo semelhante, a velocidades semelhantes, visto que, em princípio, estará submetido a um menor esforço?


Respondendo à pergunta, conta com mais um litro e pouco, mais coisa menos coisa, a essas velocidades. :)
 
Não... Trava a roda que perde aderência... minimiza as perdas nessa roda enquanto a roda que está em apoio recebe a potência entregue pelo motor completamente. De que vale travar a roda ?? Para transferir o binário tal qual um LSD se tratasse. A questão aqui é que tu dizes que corta a potência como se de uma função do ESP e controlo de tracção se tratasse. O que estou a tentar dizer há uns posts é que não é isso porque apesar de quem activa esta função ser a centralina do ESP, activa-a através do ABS e não através da "borboleta".

Já não é a primeira vez que mencionas que isto não é igual a um LSD mecânico... não sei o que leste para que possas achar que eu penso de forma diferente. Claro que não é a mesma coisa. Aliás, apra quem já conduziu um Q2 vs um normal sabe bem que não é nem de perto nem de longe a mesma coisa. Eu só disse que é melhor do que não ter nada, coisa com a qual tu tb concordas pelo que li. O que o Q2 electrónico faz é dar um pouco do rendimento de um diferencial torsen, mas muito superior a um tradicional por uma fracção do preço, pois em vez de um diferencial que custa 500€ mais montagem, é um integrado.

Fnal, agora estou eu baralhado...o Q2 não torsen? Foi sempre isto que li e como tal seria um LSD Mecânico

("Este diferencial de escorregamento limitado, que dispõe de actuação mecânica, encarrega-se de fazer variar a repartição do binário entre as rodas dianteiras em função do tipo de condução e das condições de aderência (recorde-se que os diferenciais convencionais fornecem igual binário para ambas as rodas, mesmo que estas disponham de diferentes condições de motricidade). Para além de garantirem tracção superior e maior estabilidade, os 147 Q2 e GT Q2 são menos subviradores, transmitem menos vibrações na coluna de direcção e estão equipados com um controlo de estabilidade (VDC) que entra em funcionamento mais tarde.

A vantagem do sistema Q2 reside no facto de enviar mais binário à roda exterior caso a roda interior comece a perder tracção. Tal acontece em recta, em curva, em subidas e em descidas, seja qual for o tipo de piso onde se circule (seco, molhado, neve, gelo, lama, areia e irregular). Os benefícios desta solução não só são inegáveis como, também, evidentes")

Eu não conheço Q2 electrónico e de todos os diferenciais electrónicos que conheço, nenhum tem actuação idêntica ao um LSD mecânico e que por isso (os electrónicos) nunca transferem potência (é aqui o meu ponto em contrário relativamente à tua posição e como tal, peço-te que me facultes info sobre este Q2 Electrónico pois fiquei curioso...e pronto para dar a mão à palmatória!!![;)])
 
Há uns dias também vi um AR destes branco.

Apesar de ter sido de passagem, confirmei a boa impressão que tinha das fotografias - O carro é muito atraente.

Estou com curiosidade de ver preços e a versão GTA (que será só para o ano), mas parece-me uma excelente aposta da AR
 
Eu em media no meu 147 nunca passo dos 8.2 ,8.5L mais cidade do que auto, a esgalhar nunca me apareceu 17L!!! viste bem
Sim acho que vi bem....a não ser que no momento em que eu olhei ele tivesse posto o consumo instantâneo.....
De qualquer modo ainda hoje de manhã andei muito devagarinho sempre em baixas e deu-me 9L. Mas em localidade....até nem está mau[:cool:]
 
Fnal, agora estou eu baralhado...o Q2 não torsen? Foi sempre isto que li e como tal seria um LSD Mecânico

("Este diferencial de escorregamento limitado, que dispõe de actuação mecânica, encarrega-se de fazer variar a repartição do binário entre as rodas dianteiras em função do tipo de condução e das condições de aderência (recorde-se que os diferenciais convencionais fornecem igual binário para ambas as rodas, mesmo que estas disponham de diferentes condições de motricidade). Para além de garantirem tracção superior e maior estabilidade, os 147 Q2 e GT Q2 são menos subviradores, transmitem menos vibrações na coluna de direcção e estão equipados com um controlo de estabilidade (VDC) que entra em funcionamento mais tarde.

A vantagem do sistema Q2 reside no facto de enviar mais binário à roda exterior caso a roda interior comece a perder tracção. Tal acontece em recta, em curva, em subidas e em descidas, seja qual for o tipo de piso onde se circule (seco, molhado, neve, gelo, lama, areia e irregular). Os benefícios desta solução não só são inegáveis como, também, evidentes")

Eu não conheço Q2 electrónico e de todos os diferenciais electrónicos que conheço, nenhum tem actuação idêntica ao um LSD mecânico e que por isso (os electrónicos) nunca transferem potência (é aqui o meu ponto em contrário relativamente à tua posição e como tal, peço-te que me facultes info sobre este Q2 Electrónico pois fiquei curioso...e pronto para dar a mão à palmatória!!![;)])

don.juan,

O novo sistema “Electronic Q2”

O sistema Electronic Q2 baseia-se na utilização do sistema de travagem que, oportunamente comandado pela unidade ESP, cria um comportamento muito similar ao de um diferencial de deslizamento limitado (por exemplo, o dispositivo de tipo mecânico Torsen Q2). O sistema de travagem anterior, numa situação de aceleração em curva, actua sobre a roda interna, incrementando assim a motricidade da roda externa (sob maior carga) e reparte o binário entre as rodas motrizes anteriores de um modo dinâmico e contínuo, conforme o tipo de condução e as condições do piso. Aliado à suspensão anterior em quadrilátero, o sistema permite uma regulação particularmente eficaz e desportiva do comportamento do veículo.
A Alfa Romeo tomou em consideração a óptima reputação de que a tracção anterior goza entre os automobilistas (não é por acaso que esta é a solução escolhida pela maioria das marcas de automóveis), pois, para além dos benefícios gerais deste tipo de arquitectura (peso, habitabilidade, etc.), em condições extremas o comportamento subvirador de uma tracção anterior permite ao condutor responder às solicitações do automóvel de uma forma intuitiva, nascendo daqui a sensação de que a tracção anterior é "mais sincera" do que uma tracção posterior.
Para as versões 4x4, o sistema Electronic Q2 está ligado ao eixo posterior, incrementando ainda mais os já conhecidos dotes de condução fácil e agradável dos Q4 e conferindo uma ainda maior percepção de temperamento desportivo: o comportamento é o de um 4x4 integral com Torsen central e diferencial autoblocante electrónico posterior.

Espero ter ajudado. [;)]
 
Hehehe ó pessoal estou mais do que rendido. Agora já percebo melhor o conceito de prazer de condução[kiss] Estou completamente viciado e estou sempre a arranjar desculpas para pegar nele outra vez....por falar nisso...tenho que ir ao continete comprar uma caneta[:D] .
Hoje em principio vou tirar-lhe umas fotos.
Hehehe pareço um puto de 10 anos[:p] ...o que um carro faz...
 
don.juan,

O novo sistema “Electronic Q2”

O sistema Electronic Q2 baseia-se na utilização do sistema de travagem que, oportunamente comandado pela unidade ESP, cria um comportamento muito similar ao de um diferencial de deslizamento limitado (por exemplo, o dispositivo de tipo mecânico Torsen Q2). O sistema de travagem anterior, numa situação de aceleração em curva, actua sobre a roda interna, incrementando assim a motricidade da roda externa (sob maior carga) e reparte o binário entre as rodas motrizes anteriores de um modo dinâmico e contínuo, conforme o tipo de condução e as condições do piso. Aliado à suspensão anterior em quadrilátero, o sistema permite uma regulação particularmente eficaz e desportiva do comportamento do veículo.
A Alfa Romeo tomou em consideração a óptima reputação de que a tracção anterior goza entre os automobilistas (não é por acaso que esta é a solução escolhida pela maioria das marcas de automóveis), pois, para além dos benefícios gerais deste tipo de arquitectura (peso, habitabilidade, etc.), em condições extremas o comportamento subvirador de uma tracção anterior permite ao condutor responder às solicitações do automóvel de uma forma intuitiva, nascendo daqui a sensação de que a tracção anterior é "mais sincera" do que uma tracção posterior.
Para as versões 4x4, o sistema Electronic Q2 está ligado ao eixo posterior, incrementando ainda mais os já conhecidos dotes de condução fácil e agradável dos Q4 e conferindo uma ainda maior percepção de temperamento desportivo: o comportamento é o de um 4x4 integral com Torsen central e diferencial autoblocante electrónico posterior.

Espero ter ajudado. [;)]

Ajudaste sim...e aqui fica a mão à palmatória.
Agora vou procurar mais info porque confesso que fiquei curioso com o funcionamento do ESP, com este a conseguir comandar a transferência de binário...!!!
 
A minha ficou-me em 1600 euros, documentação e inspecção incluída.
Até ao momento satisfação total.
Aconselho.
No entanto, para quem faz deslocações mt grandes, mais de 400km dia, é chato, uma vez q um depósito de 40l é esgotado... e nem todas as estações têm GPL.
 
Hehehe ó pessoal estou mais do que rendido. Agora já percebo melhor o conceito de prazer de condução[kiss] Estou completamente viciado e estou sempre a arranjar desculpas para pegar nele outra vez....por falar nisso...tenho que ir ao continete comprar uma caneta[:D] .
Hoje em principio vou tirar-lhe umas fotos.
Hehehe pareço um puto de 10 anos[:p] ...o que um carro faz...

E as miúdas também gostam... [:D] LOL

Ainda bem que estás satisfeito, aliás "todos" ficam satisfeitos com 1.6TS com a execpção do Darth Vader... [:p] [;)]
 
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