Mabuse
New member
A "tua" Toyota só sabe fazer bons carros copiando e utilizando aquilo que outros construtores, incluido em muito a Fiat, inventam e desenvolvem.
Podem ter muita qualidade mas é com a tecnologia dos outros.[
]
Alfa Romeo
- Iniciador de tópicos lss911
- Data de início
A "tua" Toyota só sabe fazer bons carros copiando e utilizando aquilo que outros construtores, incluido em muito a Fiat, inventam e desenvolvem.
Podem ter muita qualidade mas é com a tecnologia dos outros.[
]
nios26
New member
Lá isso é verdade,dantes os carros kk coisinha arranjavamos nós,agora pois sim! Até trocar uma lampada é o carago,tem de ser por baixo da roda da frente e camandro! []
Mas também por isso as garantias são enormes! 3 5 7 anos de garantia, é bom para isso!
Aqui em casa moram vários carro de tres marcas..
toyotas mercdes e fiats..
Toyotas poucos problemas um deles fundiu a primeira lampada c 13 anos e de resto só manutenção..
Quanto á electronica nunca tivemos problemas no fiats já da mercedes não s pode dizer o mesmo.
Uma das mercedes aconteceu duas vezes a carrinha ia-s a baixo e nunca mais pegava tendo q ser rebocada para a mercedes chegava lá diziam q era problema electronico..
Outra das mercedes tem 3 anos e um problema q a acompenha de nascença o vidro do conductor chega a cima e volta a descer sozinho lá lá foi várias vezes por causa do problema e nunca o resolvem...
Os problemas acontecem em todas a agora não s admite é q não os resolvam já trocamos de oficina e sempre a mesma *****..
Alemães de *****..
cump
alfasilvas
New member
Olha já todos aqui no forum perceberam que não gostas da Fiat ,o teu maior pesadelo deve ser que esta volte a ter o numero de vendas de outros tempos,mas não te stresses pk se continuarem assim vão lá chegar quer tu queiras ou não,e pelo que vejo isso vai te tirar o sono[
] Quanto ao assunto do topico se for verdade vai ser muito bom para todos pk depois de um fazer os outros vão todos atraz e quem ganha é o ambiente e o cliente,fico a espera de mais novidadesapr
Isto em si já se falava há algum tempo, uma das empresas que está a aperfeiçoar este sistema é a Valeo, a BMW é uma das marcas que tem seguido, esta tecnologia embora tivesse alguma preocupação com o seu custo e durabilidade, tem já varios clientes um deles poderá ser a Fiat
---------------------------------------------------------------------
12/18/06
Valeo SA has several development contracts with automakers for its camless engine, industry sources say.
The technology is expected to be available in less than five years.
"We will have an engine on the market by 2010 or 2011," says Martin Haub, Valeo board member for r&d. "Development is under way."
A Valeo spokesman would not confirm the contracts but said the French supplier is "working with several global automakers" on camless engines. He declined to identify any of them.
At the proving grounds here near Paris, where journalists could drive a car with a prototype camless engine, Haub told Automotive News Europe that Valeo's project is half-camless - only the intake valves are electronically actuated. That gives 80 percent of the performance of a fully camless engine, which Valeo also is working on, at half the cost, he said.
Industry sources said the manufacturing cost of a four-cylinder, half-camless gasoline engine is about 300 euros (about $395 at current exchange rates) more than a conventional gasoline engine. When asked to confirm that price, Haub said Valeo's solution is substantially less than the price premium for a modern diesel engine.
Engine developers have long been interested in camless technology's promise of as much as 20 percent better fuel economy over a conventional engine.
Also, there is less complexity and less weight because mechanical camshafts and related parts are eliminated.
BMW is following developments in the technology but is concerned about cost and durability, says Christian Bock, the automaker's V-8 engine calibration general manager.
"The technical barrier is not the valve actuators but the sensors to make the thing work," he said. "The sensors (still) are not accurate enough and have engine-life durability and reliability issues."
But Bock said one appealing point is that camless engines do not depend on fuel quality like diesel or gasoline direct-injection engines do. "It's a global solution, and the other two are only regional for now," he said.
Haub said Valeo's half-camless engine would improve fuel consumption 15 to 20 percent and provide 15 to 20 percent more low-end torque than a conventional gasoline engine.
----------------------------------------------------------------------
Oct 14th 2005
Valeo says to expect camless engines by '08
Automotive supplier Valeo claims that camless engines will be a reality by 2008, eliminating one of the most antiquated and limiting portions of the internal combustion engine. Opening the valves with an electromechanical actuator not only gives much more control over valve timing (the single largest determining factor in engine performance), but also has the potential to improve the amount of time that the valve spends at maximum lift while also reducing the effects of valve float. That's good for power and economy. The exact fuel savings are still in question, while experience with aftermarket camshafts suggests that peak power improvements of 25-50% are likely. It seems that this would combine quite well with a CVT, with the engine and transmission working together to obtain peak operating efficiency. 12V electrical systems have always been considered to be one of the factors preventing such technology from reaching the market, and it's not clear whether Valeo's technology depends on the long-awaited switch to 42V systems. If so, then we might have to wait longer yet for such technology.
---------------------------------------------------------------------
12/18/06
Valeo SA has several development contracts with automakers for its camless engine, industry sources say.
The technology is expected to be available in less than five years.
"We will have an engine on the market by 2010 or 2011," says Martin Haub, Valeo board member for r&d. "Development is under way."
A Valeo spokesman would not confirm the contracts but said the French supplier is "working with several global automakers" on camless engines. He declined to identify any of them.
At the proving grounds here near Paris, where journalists could drive a car with a prototype camless engine, Haub told Automotive News Europe that Valeo's project is half-camless - only the intake valves are electronically actuated. That gives 80 percent of the performance of a fully camless engine, which Valeo also is working on, at half the cost, he said.
Industry sources said the manufacturing cost of a four-cylinder, half-camless gasoline engine is about 300 euros (about $395 at current exchange rates) more than a conventional gasoline engine. When asked to confirm that price, Haub said Valeo's solution is substantially less than the price premium for a modern diesel engine.
Engine developers have long been interested in camless technology's promise of as much as 20 percent better fuel economy over a conventional engine.
Also, there is less complexity and less weight because mechanical camshafts and related parts are eliminated.
BMW is following developments in the technology but is concerned about cost and durability, says Christian Bock, the automaker's V-8 engine calibration general manager.
"The technical barrier is not the valve actuators but the sensors to make the thing work," he said. "The sensors (still) are not accurate enough and have engine-life durability and reliability issues."
But Bock said one appealing point is that camless engines do not depend on fuel quality like diesel or gasoline direct-injection engines do. "It's a global solution, and the other two are only regional for now," he said.
Haub said Valeo's half-camless engine would improve fuel consumption 15 to 20 percent and provide 15 to 20 percent more low-end torque than a conventional gasoline engine.
----------------------------------------------------------------------
Oct 14th 2005
Valeo says to expect camless engines by '08
Automotive supplier Valeo claims that camless engines will be a reality by 2008, eliminating one of the most antiquated and limiting portions of the internal combustion engine. Opening the valves with an electromechanical actuator not only gives much more control over valve timing (the single largest determining factor in engine performance), but also has the potential to improve the amount of time that the valve spends at maximum lift while also reducing the effects of valve float. That's good for power and economy. The exact fuel savings are still in question, while experience with aftermarket camshafts suggests that peak power improvements of 25-50% are likely. It seems that this would combine quite well with a CVT, with the engine and transmission working together to obtain peak operating efficiency. 12V electrical systems have always been considered to be one of the factors preventing such technology from reaching the market, and it's not clear whether Valeo's technology depends on the long-awaited switch to 42V systems. If so, then we might have to wait longer yet for such technology.
JRodrigues
Well-known member
Não sei se já referiram, mas por enquanto, este sistema apenas funciona em motores até 2 cilindros.
AnibalPeres
Banido
A fiat em tecnologia ninguem os bate!!!!![
Só podes estar a ser irónico. Ou então estás a falar de Itália. Em Itália sim a Fiat deve ser a empresa mais tecnológica.
AnibalPeres
Banido
Curiosamente, neste caso, já fizeram mais que todos os outros.[]
Fazer ainda não fizeram nada. Para já está tudo no papel, vamos lá ver se vai para a frente ou se para não variar ficam-se apenas pelas promessas.
AnibalPeres
Banido
E tomara a Fiat ser 1% do que é a "toipota" ou a "bonda" hoje em dia. Aliás o próprio presidente da Fiat já admitiu:sh)
Axxantis
New member
Longe de dizer que a Fiat é o supra-sumo da tecnologia, convém no entanto alertar para esse grande desconhecimento da tecnologia italiana que tu revelas. Por exemplo, para quem conhece o meio dos equipamentos industriais, desde robots de soldadura, de corte por laser, de pintura, equipamentos de automação em geral, fornos para cerâmica e vidro, you name it, as novidades aparecem quase todas em Itália. Neste campo, Itália e Alemanha dão cartas, e acho que como europeus nos devemos orgulhar disso, já que infelizmente de Portugal raramente sai algo de verdadeiramente notável a nível mundial...
ferrarino giallo
Banido
Dedicate á politica ke tens futuro.
ferrarino giallo
Banido
Entã secalhar é melhor esperar , em vez de começar já a c*gar em cima daquilo ke ainda não est´no mercado.
ESPRIT
New member
Isso n é uma novidade.
Já falei disso aqui várias vezes, e será para mim um marco na história do automovel.
Qdo se conseguir dispensar a distribuição sem ligação mecânica nos motores, teremos "mais q um motor num só".
No entanto, é de aplaudir mais um grupo c grandes recursos técnicos a trabalhar no assunto, no entanto, acredito q tdos os grandes fornecedores e grupos estão à mto a trabalhar nisto, mas o facto d serem bastantes só reafirma a sua importância e o facto de estar cada x mais perto a oportunidade de os comercializar.
A Renault, já fez correr rumores à uns anos q estava bem perto de conseguir, mas dps nca mais houve noticias.
Já falei disso aqui várias vezes, e será para mim um marco na história do automovel.
Qdo se conseguir dispensar a distribuição sem ligação mecânica nos motores, teremos "mais q um motor num só".
No entanto, é de aplaudir mais um grupo c grandes recursos técnicos a trabalhar no assunto, no entanto, acredito q tdos os grandes fornecedores e grupos estão à mto a trabalhar nisto, mas o facto d serem bastantes só reafirma a sua importância e o facto de estar cada x mais perto a oportunidade de os comercializar.
A Renault, já fez correr rumores à uns anos q estava bem perto de conseguir, mas dps nca mais houve noticias.
alfasilvas
New member
Não sabes o que dizes pois não ?? pois bem me parcia,mas fica a saber que +-80% da maquinaria industrial,robós,CNCS,etc...vem de italia[
] E se tiveres duvidas vai a uma empresa que utilize muitas maquinas,ex:carpintarias,metalurgias,siderugias e vé a origem das maquinas,talvez aprendas alguma coisa para não vires para aqui fazer figuras[8b]
Flyingsauce
Well-known member
Caríssimo user dos mil e um nicks e mil e um...comentários sem nexo. Antes de escrever, é melhor informar-se. E não despejar comentários numa temática "porque sim, porque eu acho"!! Que tal conhecer um pouco as empresas que existem em Itália? Desde empresas que colaboram para a agência espacial europeia, a empresas (Alenia) que fazem partes da fuselagem do primeiro avião comercial do mundo em fibra CFRP - Boeing 787 (vá, uma boa razão para pesquisar um pouco!), a fornecedores de primeira linha para as mais variadas actividades industriais e de serviços..é só escolher.
Se não gosta de uma coisa...não use, leia ou veja. Há tanta coisa interessante para ler e aprender neste fórum[
]
Última edição:
Flyingsauce
Well-known member
O Marchionne admitiu que a Toyota é uma referência a seguir. Aprender com quem é bom não é vergonha alguma. Só demonstra inteligência!
Quanto ao "1%", quer, sff, explicar-nos a nós, comuns mortais, o que é ser isso da Toyota?
] Ou da Honda?Pelo menos não plagiam ninguém, o mesmo já não se pode dizer da toyota. Faça um favor à toyota e compre um Prius para ajudar a pagar o plagio que eles fizeram.
Agora ao que interessa, a Fiat e Alfa (eu sei são do mesmo grupo, mas...) podem não ter tido a ideia ou inventado o sistema. Mas a Valeo, Lotus Engineering e Jacobs Vehicle Systems, não apresentaram motor nenhum que eu saiba. Portanto e para desgosto de alguns quando estes motores sairem, a Fiat tem todo o mérito pois será a 1ª a fazê-lo, a Valeo também terá o dela. Ali em Itália são muitas cabecinhas a pensar Fiat, Alfa, Ferrari, Masserati, e claro os mestres que provavelmente arranjaram maneira de por isto em prática Magneti Marelli. E só precisam de um almoço farto, bem regado com um bom vinho.
GranTurismo
New member
Esse senhor com o avatar da Toyota, só pode ser um palhaço.
Que não goste da Fiat está no direito dele, agora as suas afirmações são dum ignorante. Pode também não gostar de Itália, mas ao afirmar que a Fiat empresa de vanguarda tecnológica só se for em Itália, é de rir.
Com o mercado global o que há na França, Japão ou Alemanha há na Itália, logo o que é topo num país, também é na Itália.
Depois Itália, é mesmo um país atrasado, é o Paquistão da Europa.
Realmente não faz parte do G-7, nem era até há pouco a 5ª maior economia do MUNDO, sendo a 7ª agora. Já para não falar no valor das exportações, em que ultrapassou o Reino Unido. E são exportações baratas sem dúvida......
Os muito apreciados Japão e Coreia do Sul, é que têm economias abertas aos produtos globais e à concorrência leal.....
Se a Itália, tivesse uma economia que protegesse o produto nacional como esses países asiàticos, também teria Samsung's, Sony's e por aí adiante. Assim é fácil, fechar a economia e fazer concorrência pelo preço em países que priviligiam o comércio e concorrência globais. As multinacionais japonesas e coreanas são o que são porque além dum mercado doméstico fechado, conquistaram o maior mercado, os EUA.
Primeiro pelo preço, depois veio a inovação quando o seu tamanho já era tal que as empresas americanas e também um pouco as europeias, já tinham falido ou largado esses sectores
Que não goste da Fiat está no direito dele, agora as suas afirmações são dum ignorante. Pode também não gostar de Itália, mas ao afirmar que a Fiat empresa de vanguarda tecnológica só se for em Itália, é de rir.
Com o mercado global o que há na França, Japão ou Alemanha há na Itália, logo o que é topo num país, também é na Itália.
Depois Itália, é mesmo um país atrasado, é o Paquistão da Europa.
Realmente não faz parte do G-7, nem era até há pouco a 5ª maior economia do MUNDO, sendo a 7ª agora. Já para não falar no valor das exportações, em que ultrapassou o Reino Unido. E são exportações baratas sem dúvida......
Os muito apreciados Japão e Coreia do Sul, é que têm economias abertas aos produtos globais e à concorrência leal.....
Se a Itália, tivesse uma economia que protegesse o produto nacional como esses países asiàticos, também teria Samsung's, Sony's e por aí adiante. Assim é fácil, fechar a economia e fazer concorrência pelo preço em países que priviligiam o comércio e concorrência globais. As multinacionais japonesas e coreanas são o que são porque além dum mercado doméstico fechado, conquistaram o maior mercado, os EUA.
Primeiro pelo preço, depois veio a inovação quando o seu tamanho já era tal que as empresas americanas e também um pouco as europeias, já tinham falido ou largado esses sectores
dysplay21
New member
E axas isso um feito pequeno? conquistar um mercado onde o produto nacional era venerado e tudo o que fosse asiatico era desprezado.
