BMerlini
New member
Tens toda a razão nessas contas.
Sendo assim levo este (o tal dos 7,54...)
Mais barato que o 4C e mais rápido também.
Alfa 4c
- Iniciador de tópicos paslg
- Data de início
Tens toda a razão nessas contas.
Sendo assim levo este (o tal dos 7,54...)
Mais barato que o 4C e mais rápido também.
gtabarth
New member
Ao menos fazias quote ao post todo, mas enfim...
Eu fiz quote das duas frases em que falavas do problema que são os fãs do 4c.
E dos fãs que são fanáticos e que os outros fãs já não são fanáticos [
] (Nem os haters pois não?) []O resto do teu post já era mais sobre o carro certo?
E sobre o carro ainda há dúvidas?
Quer dizer o carro aparece "do nada" e já chega para comparar em pistas e tempos com quem estava no pedestal: Porsche.
Se para o Cayman S a coisa pode fazer correr mais tinta, para o Cayman normal, que é mais próximo do 4C mesmo, não há dúvidas, o 4C pode-se bater em prestações com ele.
Depois de tanta conversa, depois de várias apresentações mesmo em Portugal de entrada praticamente livre + eventos em pistas, só não esteve com o carro praticamente quem não quis.
Até há gente no fórum menor de idade sem carro / transporte e foi ver, que eu vi.
Ver o carro, estar com o carro, algo demasiado importante pelas dimensões e formato do carro. Proporções!
Não dá para entender sem entrar num a distância ao nosso lado de carro que temos, fora do habitual.
Assim como várias pessoas que tinham uma opinião do interior do carro, a mudaram radicalmente depois de estar ao vivo com o 4C, mas enfim.
BMerlini
New member
precisas de aulas de portugues... onde está a conradição? A propósito, foge ao assunto agora que ele não interessa... [
...porque não comparas o Cayman S ao Nissan GTR uma vez que diferença de preços entre eles não chega a ser tão grande como a do 4C vs Cayman! - See more at: http://forum.autohoje.com/forum-geral/95000-alfa-4c-279.html#sthash.3rYdjsDX.dpuf
Onde está o erro?
Se a diferença entre 90k e 130k (40k) não é tão grande como entre 60k e 90k (30k)...
Temos aqui um génio da matemática...[
]
JEDI
Well-known member
Ai agora o Cayman já não serve?Tens toda a razão nessas contas.
Sendo assim levo este (o tal dos 7,54...)
Mais barato que o 4C e mais rápido também.
Mas tens razão, mais barato e rapido que o 4C... Mas MUITO mais barato que o Cayman S e mais rapido tambem [
]
gtabarth
New member
É complicado alguém no Mundo conduzir os carros referidos e não lhes tecer os maiores elogios.
São carros já nascidos para serem "a nata"!
A não ser claro, que a bagageira pequenina, ou os consumos, etc sejam importantes [
]
gtabarth
New member
Ai agora o Cayman já não serve?
Mas tens razão, mais barato e rapido que o 4C... Mas MUITO mais barato que o Cayman S e mais rapido tambem [
Não puxes pelo BMerlini que ainda lhe acabam os "Ases".
BMerlini
New member
JEDI
Well-known member
As coisas analisam-se percentualmente... De outra forma não tem logica....porque não comparas o Cayman S ao Nissan GTR uma vez que diferença de preços entre eles não chega a ser tão grande como a do 4C vs Cayman! - See more at: http://forum.autohoje.com/forum-geral/95000-alfa-4c-279.html#sthash.3rYdjsDX.dpuf
Onde está o erro?
Se a diferença entre 90k e 130k (40k) não é tão grande como entre 60k e 90k (30k)...
Temos aqui um génio da matemática...[
Consideres maior a diferença entre algo que custa 60.000 e 90.000 ou entre algo que custa 900.000 e 1.000.000?
Num exemplo são 50% de diferença no outro são 10%. A diferença de preço entre os produtos no segundo exemplo é muito menor.
BMerlini
New member
Ai agora o Cayman já não serve?
Mas tens razão, mais barato e rapido que o 4C... Mas MUITO mais barato que o Cayman S e mais rapido tambem [
Então vais buscar o GTR e eu não posso utilizar o Mégane? É injusto.
BMerlini
New member
BMerlini
New member
É complicado alguém no Mundo conduzir os carros referidos e não lhes tecer os maiores elogios.
São carros já nascidos para serem "a nata"!
A não ser claro, que a bagageira pequenina, ou os consumos, etc sejam importantes [
Ninguém disse que não.
Terás então que concordar que pelo menos o homem tem uma paixão tão grande por "carochas" como tem por Italianos (ou Ferraris mais concretamente).
gtabarth
New member
...porque não comparas o Cayman S ao Nissan GTR uma vez que diferença de preços entre eles não chega a ser tão grande como a do 4C vs Cayman! - See more at: http://forum.autohoje.com/forum-geral/95000-alfa-4c-279.html#sthash.3rYdjsDX.dpuf
Onde está o erro?
Se a diferença entre 90k e 130k (40k) não é tão grande como entre 60k e 90k (30k)...
Temos aqui um génio da matemática...[
Claro que 40.000 € de diferença é mais do que 30.000 € de diferença em termos absolutos. Em percentagem pode não ser.
Claro que é ridículo vincares a posição das diferenças porque são enormes.
Quem compra carros de 60.000 € e não tem problemas de saltar para um de 90.000 €, então para qualquer leitor parece óbvio que quem compra um carro de 90.000 € também não tem problemas de saltar para um de 130.000 €; parece-me muito uma não questão.
Claro que em Portugal carros de 60.000 € há em qualquer rua.
Claro que em Portugal carros de 90.000 €, 100.000 € já não é assim.
Claro que é ridículo (em Portugal) falar no Porsche Cayman S sem antes falar do Porsche Cayman, que é mais barato do que o irmão "S" mas mais caro do que o ALFA 4C.
Essa também é uma coisa curiosa.
Se um carro custa 60.000, outro 70.000 e outro 90.000; porque não se compara primeiro o de 60.000 com o de 70.000? [
](Eu sei porquê [
])Nota: e desta vez a desvalorização não cola; pelo contrário!
gtabarth
New member
Bem, eu não sei em concreto as preferências mesmo particulares do Homem.
As paixões não é segredo e são mais do que evidentes.
Então os carros em causa são de topo, complicado não ser apaixonado por esses Ferraris, Porsches, etc.
gtabarth
New member
Se contigo não acabaram, não há de ser com ele. [
Comigo?
Tu comigo não vais a jogo [
]
BMerlini
New member
Claro que 40.000 € de diferença é mais do que 30.000 € de diferença em termos absolutos. Em percentagem pode não ser.
Claro que é ridículo vincares a posição das diferenças porque são enormes.
Quem compra carros de 60.000 € e não tem problemas de saltar para um de 90.000 €, então para qualquer leitor parece óbvio que quem compra um carro de 90.000 € também não tem problemas de saltar para um de 130.000 €; parece-me muito uma não questão.
Claro que em Portugal carros de 60.000 € há em qualquer rua.
Claro que em Portugal carros de 90.000 €, 100.000 € já não é assim.
Claro que é ridículo (em Portugal) falar no Porsche Cayman S sem antes falar do Porsche Cayman, que é mais barato do que o irmão "S" mas mais caro do que o ALFA 4C.
Essa também é uma coisa curiosa.
Se um carro custa 60.000, outro 70.000 e outro 90.000; porque não se compara primeiro o de 60.000 com o de 70.000? [
(Eu sei porquê [
Nota: e desta vez a desvalorização não cola; pelo contrário!
Quem compra brinquedos de 60 mil euros (que é o 4C), é como carro único queres ver? [
]Há bastantes carro com um PVP a circular por aí mas não são car toys tipo 4C de certeza...
É com essas premissas que vais ter razão? Então está bem.
Grande parte dos compradores do 4C usam-no como segundo ou terceiro carro. Isso não acontece com o Cayman.
Isso a nível de valores é impossível de ludibriar, podes dizer o que quiseres.
O 4C é mas barato porque é muito mais limitado. Podemos discutir se o Cayman S é 30 mil euros mais carro.
Mas mais rápido na maior parte das vezes, é.
Última edição:
gtabarth
New member
Quem compra brinquedos de 60 mil euros (que é o 4C), é como carro único queres ver? [
Há bastantes carro com um PVP a circular por aí mas não são car toys tipo 4C de certeza...
É com essas premissas que vais ter razão? Então está bem.
Grande parte dos compradores do 4C usam-no como segundo ou terceiro carro. Isso não acontece com o Cayman.
Isso a nível de valores é impossível de ludibriar, podes dizer o que quiseres.
Acho que o 4C até é 4º e 5º carro! Ou mais!
Cayman evidentemente que serve como 1º e único carro claro.
Só conheço uma pessoa que tem um Porsche sendo carro único, um 928. E eu conheço muita gente.
Um caso muito especial que ele faz questão de explicar: circula no máximo 10 kms por dia e não precisa de mais carro nenhum.
Um carro de 60.000 € não é um carro de 90.000 €; são muito diferentes.
E é evidente que Car Toys até são coisas raras, isso é isso mesmo, uma evidência para quem está minimamente atento!
Sobre o resto, e o Ludibriar?
Ludibriar é por exemplo fugir à questão da não comparação com o Cayman normal (mais próximo do 4C, até em preço). [
]
BMerlini
New member
Acho que o 4C até é 4º e 5º carro! Ou mais!
Cayman evidentemente que serve como 1º e único carro claro.
Só conheço uma pessoa que tem um Porsche sendo carro único, um 928. E eu conheço muita gente.
Um caso muito especial que ele faz questão de explicar: circula no máximo 10 kms por dia e não precisa de mais carro nenhum.
Um carro de 60.000 € não é um carro de 90.000 €; são muito diferentes.
E é evidente que Car Toys até são coisas raras, isso é isso mesmo, uma evidência para quem está minimamente atento!
Sobre o resto, e o Ludibriar?
Ludibriar é por exemplo fugir à questão da não comparação com o Cayman normal (mais próximo do 4C, até em preço). [
É uma comparação injusta, a diferença é gritante tanto na relação peso / potência como a nível das prestações como tu bem sabes.
Mas é sempre bom falar com um "adorador italiano" que tem muito em conta o factor "preço".
Não deixa de ser engraçado.[
]PS- conheço pelo 3 pessoas que usam Porsche como primeiro e único carro. E eu nem conheço tanta gente por aí além.
Última edição:
gtabarth
New member
É uma comparação injusta, a diferença é gritante tanto na relação peso / potência como a nível das prestações como tu bem sabes.
Mas é sempre bom falar com um "adorador italiano" que tem muito em conta o factor "preço".
Não deixa de ser engraçado.[
A comparação não é nada injusta e é a comparação a fazer.
A segunda em teoria!
A primeira é com o Lotus Elise S 220cv.
Não há nada diferença gritante do 4C para o Cayman. As prestações são próximas.
Deves deixar-te do vício de leres no computador ou em revistas tempos muito teóricos 0-100 e voltas isto e aquilo.
Mesmo a relação peso / potência não é constante evidentemente.
E o Porsche é 6 Cilindros e não 4! Isso é sempre bom. Uma das vantagens dele.
Agora claro que essas medições que tanto gostas, são melhores no 4C do que no Cayman normal, na maior parte dos casos; o que é uma fava dura demais de engolir para os que à viva força querem denegrir, deitar abaixo o 4C.
Mas isso por si só não significa que o Cayman possa ser mau. É excelente.
Assim sendo o Cayman S, que custa +50% ou 30.000 € se quiseres, é mais possante que o irmão normal e dá mais "argumentos", mais dados para os preocupados com essas coisas, quererem ganhar uma "guerra" que, penso que a própria Porsche nem perde tempo; pois o 4C pouco tem a ver com o Cayman e até é de produção tão "pequena" que não incomoda sequer a Porsche.
Mas pronto, mesmo sem querer o 4C causa muito impacto, especialmente naqueles que nunca o quereriam.
O Cayman S, bem mais caro, claro que se pode sempre comparar, mas ai já tem por exemplo o Exige S, já um 6 Cilindros também.
gtabarth
New member
Tens a certeza que é o único carro lá de casa deles?
Espero que não estejas a falar de "Jipes Porsche" [
]É que o caso que eu conheço é mesmo um casal que só tem o 928.
De qualquer das formas e falando mesmo a sério, é evidente que são casos isolados muito raros de um Porsche ser único carro.
O que interessa para aqui é que um Porsche é "sempre" um "segundo" carro, por amor de Deus!
OK, o 4C é ainda mais egoísta, como me fartei de referir várias vezes. Talvez 2º, 3º ou mais [
]Pena a Porsche não voltar a ter coisas deste género, como os seus antigos leves e pequenos 4 Cilindros. [
]Apreciador [
]Mas não só de Italianos, como quem me conhece sabe.
Mas Italianos costumam ser os meus preferidos sim. Pudera! Com as máquinas feitas por eles ao longo da história!
topspeedPT
Well-known member
4C: 0.27cv/kg 65.000€
Cayman: 0.20cv/kg 69.000€ (500kg+ que o 4c)
Cayman S: 0.23cv/kg 89.000€
Cayman GTS: 0.24cv/kg 99.000€
Eu acho que o 4C nem se pode comparar com nenhum destes, já que é totalmente diferente(Turbo, Monocoque em CF, extremamente leve). Tem de ser comparado com o Elise S que é quase igual.
Cayman: 0.20cv/kg 69.000€ (500kg+ que o 4c)
Cayman S: 0.23cv/kg 89.000€
Cayman GTS: 0.24cv/kg 99.000€
Eu acho que o 4C nem se pode comparar com nenhum destes, já que é totalmente diferente(Turbo, Monocoque em CF, extremamente leve). Tem de ser comparado com o Elise S que é quase igual.
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