Alfa 4c
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OrDoS
New member
Dado que já conduzi num Exige S 240 (rácio d 3.93) e num Elise dos mais "fraquinhos" de 122cv (mas com mais uns ~8 cv, o qu prefaz um rácio ~6.8), posso dizer que apesar da diferença, o que senti ao conduzir o Elise com o motor K N/A foi tão bom ou melhor do que o de conduzir o Exige S. O podr de explosão de cada um deles é brutal, logo, imagino o que é será o 4C, dado que é considerado mais bruto será preciso ter muito cuidadinho quando se lhe põe o pé no acelerador de forma bruta ou pouco suave.
Deve ser realmente uma máquina infernal, como defeito do carro, pelas críticas só posso mesmo criticar o volante não voltar para o centro, tudo o resto deverá ser comportável e nunca será um real "defeito" para os seus donos, apenas uma "maneirice" [
]
Afinal, quando alguém pega num para vir aqui fazer inveja à malta?! [
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Deve ser realmente uma máquina infernal, como defeito do carro, pelas críticas só posso mesmo criticar o volante não voltar para o centro, tudo o resto deverá ser comportável e nunca será um real "defeito" para os seus donos, apenas uma "maneirice" [
]Afinal, quando alguém pega num para vir aqui fazer inveja à malta?! [
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PetrolHead95
Guest
Isso é que era! Eu estou ansioso por ver alguém a contar a experiência uma vez que eu não tenho t€mpo para tal [
Não faltam aí para trás vídeos e artigos escritos com isso mesmo [
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FernandoAc
Active member
Mas e não vão? Achas que não criticam a Porsche porque é Porsche?
Nem todos os que passam por aqui partilham a tua devoção por uma marca.
Olha eu não vejo com bons olhos essa opção. Via sim no caso de um carro abaixo do Boxster.
Quanto à parte em que o gostar-se mais de um Elise que do 4C significa atacar os alfistas acho que deviam rever melhor o tamanho dos vossos egos.
É um Lotus porra! não é um Ssangyong Rodius.
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JEDI
Well-known member
Agora estiveste bem FernandoAC [] concordo contigo!
Eu aceito isso porque é normal, se gostássemos todos do rosa o que seria do vermelho?...
O que me custa aceitar é certas criticas, principalmente a nível dinâmico pois pelo que vejo, o 4C á sua maneira é extremamente competente neste capitulo, os seus tempos nas pistas que já se conhecem assim o provam!
As questões subjectivas são isso mesmo, gostos não se discutem...
E a bom da verdade, se formos ao cerne da questão tanto o 4C como os Lotus tem aproximadamente a mesma receita!
] concordo contigo!Eu aceito isso porque é normal, se gostássemos todos do rosa o que seria do vermelho?...
O que me custa aceitar é certas criticas, principalmente a nível dinâmico pois pelo que vejo, o 4C á sua maneira é extremamente competente neste capitulo, os seus tempos nas pistas que já se conhecem assim o provam!
As questões subjectivas são isso mesmo, gostos não se discutem...
E a bom da verdade, se formos ao cerne da questão tanto o 4C como os Lotus tem aproximadamente a mesma receita!
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PetrolHead95
Guest
Agora estiveste bem FernandoAC [
Eu aceito isso porque é normal, se gostássemos todos do rosa o que seria do vermelho?...
O que me custa aceitar é certas criticas, principalmente a nível dinâmico pois pelo que vejo, o 4C á sua maneira é extremamente competente neste capitulo, os seus tempos nas pistas que já se conhecem assim o provam!
As questões subjectivas são isso mesmo, gostos não se discutem...
E a bom da verdade, se formos ao cerne da questão tanto o 4C como os Lotus tem aproximadamente a mesma receita!
Pois claro, então o que a malta da imprensa automóvel diz não interessa para nada, interessa o que pensas tu, que não puseste as mãos em nenhum [
]Comportamento dinâmico e tempos em pista não são a mesma coisa, daqui a nada dizes que o novo Seat Leon Cupra é o melhor desportivo do mundo porque fez menos de 8 minutos no Nordschleife! Só lhe falta o símbolo da Alfa na frente [
]Cada carro é um carro!
Não podemos testar um Ariel Atom como um daily car ou um Volt como um desportivo.. Seriam péssimos!
Um Cayman é um carro bom dinamicamente, mas pensado para ser carro do dia a dia, um Elise é um carro pensado apenas em prazer de condução e performance, sem luxos.
A alfa tentou com o 4c fazer um "meio termo".
Pode não ser tão bom como o Porsche ou tão emocionante como o Lotus, mas acho que em vez do bota abaixo deviam ver as coisas por outro prisma:
A alfa, que tem feito carros "medianos" comparando ao passado, voltou a fazer um bom carro desportivo que dá que falar e que é desejado. Não é perfeito mas tem bastante qualidade.
Não podemos testar um Ariel Atom como um daily car ou um Volt como um desportivo.. Seriam péssimos!
Um Cayman é um carro bom dinamicamente, mas pensado para ser carro do dia a dia, um Elise é um carro pensado apenas em prazer de condução e performance, sem luxos.
A alfa tentou com o 4c fazer um "meio termo".
Pode não ser tão bom como o Porsche ou tão emocionante como o Lotus, mas acho que em vez do bota abaixo deviam ver as coisas por outro prisma:
A alfa, que tem feito carros "medianos" comparando ao passado, voltou a fazer um bom carro desportivo que dá que falar e que é desejado. Não é perfeito mas tem bastante qualidade.
Fatalit14
New member
Diria que estão 99% relacionados.
JEDI
Well-known member
Pois claro, então o que a malta da imprensa automóvel diz não interessa para nada, interessa o que pensas tu, que não puseste as mãos em nenhum [
Comportamento dinâmico e tempos em pista não são a mesma coisa, daqui a nada dizes que o novo Seat Leon Cupra é o melhor desportivo do mundo porque fez menos de 8 minutos no Nordschleife! Só lhe falta o símbolo da Alfa na frente [
A imprenssa;(ponto e virgula)! Alguma imprensa... Mete uns slicks no 4C e logo vês o que acontece ao tempo do Leon!
Vai a qualquer prova desportiva, e vês se o que conta não é o tempo em pista! São as british Roads que contam... Então num desportivo como o 4C conta o quê alem da eficiencia? A sensação pelo que sei tem até em demasia, até se queixam-se disso! É brusco, tem febre de sangue(blood rush) isto é o adjectivo usado... O carro é eficiente, anda que se farta, afinal qual é o problema dele?!
MadDragon
New member
SRLA
New member
Estão relacionados mas não são sinónimos.
A maneira mais fácil e rápida de fazer melhores tempos em pista é simplesmente meter pneus mais aderentes, o que normalmente até tem o efeito oposto no comportamento dinâmico (torna-se mais imprevisível no limite). Um carro pode perfeitamente ter melhor tempo em pista que outro de potência e peso semelhantes, e ter pior comportamento.
SRLA
New member
Sacrilégio não diria e para um carro rápido de gama média/baixa é um tipo de motor que faz muito sentido. Mas motores turbo não são todos iguais, nem motores turbo de 4 cilindros.
Acredito por exemplo que o 1.75TBI do 159, que é basicamente uma versão detuned deste, seja muito mais user-friendly e tenha muito menos lag. Quanto mais "espremido" for um motor turbinado menos agradável se torna e mais pronunciada a transição quando o turbo entra no seu regime de funcionamento (o tal "kick" que a malta dos Ibizas adora mas é porque não passam muito tempo a fazer curvas apertadas com carros RWD).
A Porsche já tem motores turbo há muito tempo mas preocupa-se com isto de tal forma que até recorrem a turbos construídos por encomenda para tentar ao máximo aproximar o comportamento de um motor atmosférico.
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SRLA
New member
Não queria dizer que era o caso, apenas que é possível melhorar numa coisa e piorar noutra, não andam sempre de mãos dadas embora muitas características de um bom carro desportivo (boa distribuição de massas, centro de gravidade baixo, chassis com elevada rigidez torsional, suspensão independente etc) favoreçam ambos.
MadDragon
New member
Isso é estar a complicar o óbvio.
Carro bom dinamicamente é um carro rápido, são sinónimos.
Quando se fazem comparações fazem-se de igual para igual e nas mesmas circunstâncias.
P
PetrolHead95
Guest
Parece que há por aqui muita gente que não consegue compreender uma ideia geral tão básica como essa, não lhes dá jeito neste caso do 4C
SRLA
New member
Não não são!
Ainda esta semana andava a ver uns comparativos com o GT-86, e ele a levar porrada de hot-hatches em tudo o que é medições. E no entanto tem de longe melhor comportamento dinâmico que qualquer um deles, só que também tem uns pneus de bicicleta! [
]E o que dizer de carros por exemplo como o Viper da geração anterior, que era unanimemente considerado um carro assassino por ser tão imprevisível no limite, mas à data tinha os pneus traseiros mais largos de todos os carros de estrada e portanto tinha uma aderência brutal e conseguia tempos bons apesar do seu péssimo comportamento dinâmico? Aliás até andou pelo "ringue" a papar 911s...
Última edição:
MadDragon
New member
Não não são!
Ainda esta semana andava a ver uns comparativos com o GT-86, e ele a levar porrada de hot-hatches em tudo o que é medições. E no entanto tem de longe melhor comportamento dinâmico que qualquer um deles, só que também tem uns pneus de bicicleta! [
E o que dizer de carros por exemplo como o Viper da geração anterior, que era unanimemente considerado um carro assassino por ser tão imprevisível no limite, mas à data tinha os pneus traseiros mais largos de todos os carros de estrada e portanto tinha uma aderência brutal e conseguia tempos bons?
Vais ter que me explicar isto porque eu não entendo como é que é o melhor em comportamento dinâmico e era mais lento.
Era mais divertido?
Acredito.
Mais dinâmico, não entendo.
E continuas a complicar a coisa
O Viper era assassino por um conjunto de motivos intrinsecos ao próprio carro, fosse chassi, fosse set up orioginal de suspensão, whatever.
Não vejo que relação tem isso com ter ou não pneus largos.