Alfa 4c

E mandam com cada um.. O Panamera, acho que as pessoas que dão 150k por aquilo deviam ir urgentemente ao Dr.

Onde eu acho que a Porsche tem mestria é no compromisso. É dificílimo de igualar o compromisso que o 911 tem tido ao longo de tantos anos.
já disse isto a algum tempo por aqui: à cerca de um ano vi no parque do aeroporto da portela um Panamera quase ao lado dum Quattroporte da anterior geração. O panamera parecia um sapato velho ao pé do outro... eu só pensava, n é panamera, mas sim granda*****!
 
Estive a ver com mais atenção o video do Harris e a primeira coisa que me saltou à vista foi o enorme tédio com que ele estava a fazer o teste, principalmente no início, o que muito contrasta com o primeiro video que ele fez do 4c. Por certo está relacionado com as péssimas condições climatéricas que enfrentou.

Quanto ao demais, esperava bem melhor. Nada se avançou ao que já se sabia, apenas agora tendo ficado pior demonstrado. Uma desilusão.

Quanto aos bolides, constatação que o carocha do meio é excelente e que a Alfa Romeo está de parabéns e no bom caminho com a aposta no 4C.
 
Falam do 911 como sendo o maior ícone do mercado de desportivos... Mas isso deve-se só a ter mantido o nome? É que se for a nível de filosofia, e evolução do modelo a Ferrari faz o mesmo apenas muda o nome! Os V8 Ferrari por exemplo desde o 348(que já tem uns anitos) que a receita se mantém! apenas vão mudando os nomes...
Se repararem o 348 um pré 355 que é um pré 360 que é um pré 430 que é um pré 458 e por ai vamos seguindo... Também é ou não a evolução mantendo-se fiel ao original! Se tivessem mantido o nome 348 tinham mais valor como desportivos?! Tem de compreender que qualquer petrol head aceita o 911 como grande desportivo, mas que nem todos o veneram... Eu dou muito mais valor aos Ferrari do que aos Porsche, são sempre a benchmark nos segmentos onde entram, quase como o golf é no segmento C... lol [:D]
 
É o mais bonito mas depois aquilo avaria uma coisa todos os dias... a Maserati ainda tem de comer muuuuuuuita sopinha! [:D]


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:D
 
Falam do 911 como sendo o maior ícone do mercado de desportivos... Mas isso deve-se só a ter mantido o nome? É que se for a nível de filosofia, e evolução do modelo a Ferrari faz o mesmo apenas muda o nome! Os V8 Ferrari por exemplo desde o 348(que já tem uns anitos) que a receita se mantém! apenas vão mudando os nomes...
Se repararem o 348 um pré 355 que é um pré 360 que é um pré 430 que é um pré 458 e por ai vamos seguindo... Também é ou não a evolução mantendo-se fiel ao original! Se tivessem mantido o nome 348 tinham mais valor como desportivos?! Tem de compreender que qualquer petrol head aceita o 911 como grande desportivo, mas que nem todos o veneram... Eu dou muito mais valor aos Ferrari do que aos Porsche, são sempre a benchmark nos segmentos onde entram, quase como o golf é no segmento C... lol [:D]


É péssimo o 911, pelo texto percebe-se que não chegas lá :)
 
Falam do 911 como sendo o maior ícone do mercado de desportivos... Mas isso deve-se só a ter mantido o nome? É que se for a nível de filosofia, e evolução do modelo a Ferrari faz o mesmo apenas muda o nome! Os V8 Ferrari por exemplo desde o 348(que já tem uns anitos) que a receita se mantém! apenas vão mudando os nomes...
Se repararem o 348 um pré 355 que é um pré 360 que é um pré 430 que é um pré 458 e por ai vamos seguindo... Também é ou não a evolução mantendo-se fiel ao original! Se tivessem mantido o nome 348 tinham mais valor como desportivos?! Tem de compreender que qualquer petrol head aceita o 911 como grande desportivo, mas que nem todos o veneram... Eu dou muito mais valor aos Ferrari do que aos Porsche, são sempre a benchmark nos segmentos onde entram, quase como o golf é no segmento C... lol [:D]

Como disse o SenhorVX, o 911 é o melhor compromisso que existe entre desportivo e carro de dia a dia.
São muito poucos os exemplos de modelos que conseguem conciliar estas duas vertentes. Esporadicamente pode ser lançado um modelo nestes moldes, mas a Porsche fá-lo há décadas e vai continuar.

Nem sempre o melhor e mais potente é o melhor desportivo no geral.
Um Mazda MX-5 é uma pulga ao lado dum 911 mas, como drivers car, está muito próximo.

Agora, quando comparamos modelos per si, um 911 fica atrás dum 458 porque o 458 é mais focado.
Experimenta andar em cidade com o 911 e depois com o 458.

O 911 é o desportivo europeu, não há volta a dar, por mais que existam modelos de outro nível.
Modelos mais caros, refinados, que soem melhor e que apelem mais ao coração.
 
É péssimo o 911, pelo texto percebe-se que não chegas lá :)
Não me viste a dizer isso em lado algum... Apenas, para mim, não tem o "sex appeal" que tem por exemplo os V8 Ferrari... Apenas isso, e não estou a falar de coisas mensuraveis! Estou a falar daquele "não sei o quê" mas mexe comigo [;)]
 
Não me viste a dizer isso em lado algum... Apenas, para mim, não tem o "sex appeal" que tem por exemplo os V8 Ferrari... Apenas isso, e não estou a falar de coisas mensuraveis! Estou a falar daquele "não sei o quê" mas mexe comigo [;)]

Isso é o coração a falar. O meu também fala assim mas para o lado do Porsche. Talvez porque com 7 anos tive uma experiência alucinante num 2.7 turbo que me ficou gravado para sempre? Talvez.
São as coisas que não se explicam. Mas adoro tudo o que vem de Italia! Ainda há pouco tempo tive a oportunidade única de testar um Quattroporte GTS e ate sonhei com o carro.

Agora objectivamente, o compromisso do Porsche acaba por ser o mais bem conseguido. E acho que a discussão saudável que se gerou aqui com o 4c tem um pouco a ver com estas coisas. Um 4c que apela claramente ao sentidos deixando a racionalidade completamente de fora, um Cayman que é menos emocional, mas mais eficaz no global e mais racional.

Eu conheço várias pessoas que já tiveram de tudo um pouco. Um exemplo é um que tem um 996 turbo e teve ate há pouco tempo um F360 Spider com caixa F1. Dito por ele, adorava o Ferrari. O motor, a caixa, e o virar de cabeças. Mas para ele o 911 não se vende nunca e escolheria sem pestanejar o 911 frente ao 360, pelo simples facto de ser um compromisso muito melhor.
 
Não me viste a dizer isso em lado algum... Apenas, para mim, não tem o "sex appeal" que tem por exemplo os V8 Ferrari... Apenas isso, e não estou a falar de coisas mensuraveis! Estou a falar daquele "não sei o quê" mas mexe comigo [;)]
eu (e há muitos a pensarem como eu) não compraria um Ferrari, nem que fosse rico, preferia o 991 Turbo S (por ex), simplesmente acho demasiado show-off o estilo Ferrari, que piora com os Lambo e afins. Prefiro algo mais friendly no dia-a-dia e menos espalhafatoso.
Ter um Ferrari, mais do que ter um V8/V12, um chassi referencial ou performances de assombro, é uma determinada afirmação (sim, só compra Ferrari quem pode e não quem quer), que eu não estaria disposto a fazer, mesmo que tivesse 300/400k para comprar um carro.
Ver em revistas, vídeos ou ao vivo, é MUITO diferente de ter.

(já tive um 911 e na altura podia ter comprado um Ferrari)


 
Ver em revistas, vídeos ou ao vivo, é MUITO diferente de ter.


Isto.

E nem vale a pena falar em despesas de oficina... A titulo de exemplo, os F430 passam a vida na ferrari com problemas de caixa. Balúrdios que os donos tem de deixar na marca se quiserem efectivamente usar o carro (que é para isso que um carro serve, ser usado). Agora se o quiserem deixar na garagem para embelezar a mesma, aí fica barato claro. (eu sou apologista disto. Comprava mais rapido um 250 GTO para ter na sala exposto do que o quadro do DaVinci vendido por 50M estes dias)
 
Última edição:
Isto.

E nem vale a pena falar em despesas de oficina... A titulo de exemplo, os F430 passam a vida na ferrari com problemas de caixa. Balúrdios que os donos tem de deixar na marca se quiserem efectivamente usar o carro (que é para isso que um carro serve, ser usado). Agora se o quiserem deixar na garagem para embelezar a mesma, aí fica barato claro. (eu sou apologista disto. Comprava mais rapido um 250 GTO para ter na sala exposto do que o quadro do DaVinci vendido por 50M estes dias)

Tens de abrir o diário de bordo então! [br:)][br:)][br:)] Acho que é o primeiro 430 do fórum, creio que só passou por cá um 512TR...
 
É péssimo o 911, pelo texto percebe-se que não chegas lá :)

Eu gosto muito, note-se, como já disse noutros posts, mas o 911 é tão bom tão bom que nos anos 80 o 944 dava-lhe um enorme baile em termos de handling e equilíbrio, mas não foi um carro querido nem tinha motores que o pudessem fazer ombrear com os 911. Tanto é assim que o 930, que é um dos melhores 911 de sempre, é feito para repor o nível hierárquico entre os modelos... claro que o 911 mudou muito e melhorou muito e não há um "944" hoje... o 911 é bom, mas há concepções melhores. Agora a Porsche soube e tem todo o mérito nisso, tornar um 911 num ícone e num carro de excelência, até às vezes muito melhor na aparência e no papel do que de facto na utilização do dia a dia (o 993 é um exemplo disso). Há 911 bons e 911 menos bons ao longo dos anos, agora este 991 está irrepreensível, essa é que é essa, como outros em seu tempo também o foram, e isso é que torna o 911 no carro desejado que é...
 
epa sim, as contas de oficina da ferrari são um filme do caneco.

um tipo faz meia duzia de kms por ano e lá vão mais 5000€
só se safam os novos, com 7 anos de manutenção incluida.

esse é o meu sonho aliás, 7 anos de manutenção incluida+extensão de garantia + galp frota [:D]
 
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