Alfa 4c
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- Data de início
JEDI
Membro participativo
A fazer afinações em carros que já tem lá os elementos de corrida, desde suspensões, pneus, caixa etc Se pegas num carro de trofeu, é claro que o mesmo carro com afinações diferentes é mais rápido ou mais lento...
Agora se pegas em dois carros stock, onde a base é a mesma (cayman) e um deles tem melhores travões, suspensões focadas para performance, um motor muito mais forte(em qualquer faixa) e pegas noutro que tem suspensão mais virada para o conforto, travões mais fracos, motor menos potente e não tens por onde afinar nada não consegues fazer o milagre de tornar o base mais rápido vindo do nada! Acredito sim que se pegares num Cayman base, equipares com uma boa suspensão desportiva, retirares peso ao carro, pneus de corrida, melhor aerodinamica, melhores travões etc e sem mexer no motor assim consiga bater o S stock, não acredito que os dois stock o base seja mais rapido em nenhuma ocasião...
Não esquecer que falamos do mesmo carro, não estamos a falar de um Honda 2l contra um BMW 2l onde não significa que o mais potente seja melhor ou mais rapido, pois existem N variaveis na equação!
Agora se pegas em dois carros stock, onde a base é a mesma (cayman) e um deles tem melhores travões, suspensões focadas para performance, um motor muito mais forte(em qualquer faixa) e pegas noutro que tem suspensão mais virada para o conforto, travões mais fracos, motor menos potente e não tens por onde afinar nada não consegues fazer o milagre de tornar o base mais rápido vindo do nada! Acredito sim que se pegares num Cayman base, equipares com uma boa suspensão desportiva, retirares peso ao carro, pneus de corrida, melhor aerodinamica, melhores travões etc e sem mexer no motor assim consiga bater o S stock, não acredito que os dois stock o base seja mais rapido em nenhuma ocasião...
Não esquecer que falamos do mesmo carro, não estamos a falar de um Honda 2l contra um BMW 2l onde não significa que o mais potente seja melhor ou mais rapido, pois existem N variaveis na equação!
Mrodrigues
Membro histórico
Não posso concordar com o aberrante 3º classificado, os restantes, claro que sim.
fnal
Membro participativo
Sim, tiraria dali o CLA. A percepção do mesmo não tem melhorado com o tempo
E ainda gostaria de ver um série 4 ao vivo para tirar dúvidas.
Ou um 4C.
Eu gosto do CLA... acho um bom exercício... o 4er tb gostei do único que vi até agora, não mudou muito face ao antigo 3 coupé, mas as pequenas diferenças introduzidas são muito bem conseguidas.
O 4c, vou-me juntar à fila...
v7
Banido
Sim, tiraria dali o CLA. A percepção do mesmo não tem melhorado com o tempo
E ainda gostaria de ver um série 4 ao vivo para tirar dúvidas.
Ou um 4C.
O Serie 4 não é nada de especial.
Depois o facto de estar condenado a vender muito e com motores de secador em vez de motores em condições tiram-lhe qualquer aura mais picante ou de glamour.
Eu não gosto de avaliações estéticas por si só, a estética deve estar ligado ao propósito e ao posicionamento pretendido. Quando fui testar o 420d achei o carro todo muito perfeitinho, muito neutro.
Inclusivamente disse-o ao vendedor, não tem defeitos evidentes, mas para um coupé e para quem tenha expectativas de um momento de condução estimulante é uma desilusão.... ía a conversa neste ponto quando avistamos um magnifico Granturismo, tudo o que deve ser um coupé, aliás o vendedor também concordou logo com isso e até os olhinhos lhe brilhavam a olhar para o Maserati.
]Não percebeste o que eu quis dizer..
Tens um carro (seja stock ou de pista) e ele faz X minutos. Se mexerem em algumas coisas ele pode fazer mais ou menos tempo.
As vezes basta levantar o carro 1cm e o tempo fica logo diferente, ou mesmo a distribuição de peso, que ao ser mais pesado à frente, ele fica a virar menos eficazmente.
Com isto o que eu quero dizer é que os carros que deram a volta a Nurburgring podiam não estar stock tal como os compramos.
Imagina que pegaram no S, meteram pneus mais largos, meteram uma suspensão diferente (mais rija ainda), ou que foi com outra caixa,etc.. Essas pequenas coisas podem "estragar" em vez de melhorar o carro. As marcas que fazem carros mais desportivos ficam cegos com os tempos e fazem de tudo.
Por isso é que tens o Corsa OPC e o OPC Nurburgring, em que o 2 é mais rapido na pista porque foi afinado lá.
EU não tenho duvidas que o S é melhor e mais rápido que o base em qualquer lado, mas será que os carros que deram a volta à pista estavam stock, ou fizeram-na em condições iguais?
Basta o S ir com caixa "normal" e o base com a PDK e logo ai há uma boa vantagem para o base.
Fatalit14
Membro participativo
Pronto. E é isto.
Fatalit14
Membro participativo
Isso é só números!!!
Ele no asfalto é aniquilado pelos Lotus e pelos Porsches, sejam eles S ou não... [
Completamente!
Alias o facto do Cayman S 08 e o Cayman R 10 terem feito 8:06 e o 4C ter feito 8:04 demonstra essa aniquilação[
]
fnal
Membro participativo
Isso é só números!!!
Ele no asfalto é aniquilado pelos Lotus e pelos Porsches, sejam eles S ou não... [
Exacto... há meia dúzia de registos em que o 4C é superior, uns menos em que o 4C é inferior, mais um agora em que o 4C é equivalente e tu falas em o 4C ser aniquilado... tá bem abelha [
]E ainda me hão de explicar qual é a vergonha de ficar 1s que seja abaixo (ou que seja acima) de um cayman, seja o S ou o base ou o raio que o parta... é um carro diferente, talvez concorra na faixa de preços (menos cá claro) mas são filosofias diferentes, ninguém vai medir 1s seja onde for... o que importa é a capacidade de transmitir sensações e de corresponder às expectativas e nisso para mim os carros nem são concorrentes pq têm objectivos diferentes (embora seja claro que irão ser sempre comparados e na prática serão concorrentes) e transmitem sensações diferentes. As medições em pista são como as top models que vemos nas revistas, aquilo não existe, quando as luzes se apagam desvanece-se aquela perfeição emprestada pelo photoshop, aqui é igual, no dia a dia ninguém anda de cronómetro em punho a dizer que o meu é 1s mais rápido que o teu... serve para criar páginas nos fórums...
Agora como já disse antes, claro que se quiseres comparar com um carro de concepção semelhante com mais 100 cavalos como é por ex o Exige S, ou outro carro qualquer como por exemplo um 911 Turbo, então aí concordo contigo na aniquilação, mas não tem nada a ver sob qualquer aspecto...
Este 4C nunca irá vender por ser melhor do que um Porsche, mesmo que o seja, este carro irá vender porque é bom e porque cumpre o que promete. 9,9 em 10 fans da porsche continuariam a comprar um porsche mesmo que fosse pior, este carro apela e tem que apelar aos que não querem "aquilo", mas querem "isto", nunca porque "isto" é melhor que "aquilo".
