Alfa 4c

[N0comments]

O 4C leva muitos elogios, aliás é dito que o chassis é excepcional. Simplesmente tem falhas em pontos chave para a EVO: motor e direcção. Como eles dizem, parece um produto inacabado. E provavelmente será mesmo. Basta lembrar que quando a Alfa lançou o Mito recebeu um chorrilho de críticas, de tal modo que foi rever o carro e fazer afinações. E isso era um modelo de grande produção. Por isso é perfeitamente possível crer que o 4C irá sendo melhorado ao longo dos anos. Conselho para quem estiver a pensar comprar um: espere mais um anito ou dois. []

Tanto elogio ainda à pouco tempo levou, q até que bateu o record do circuito de Nurburgring na sua classe com um "motorzeco" brilhante, e afinal agora é um "charuto" ?

Pilotos experientes que experimentaram o 4C que não se queixaram da direção antes, e agora tem "defeito" ?!

Não deixa de ser uma(s) opinião isolada, que para já, e para mim, n muda em nada aquilo que penso em relação ao 4C. Una bella macchina [br]

 

[N0comments]

O barulho do escape pode estar associado ao facto de ser a versão opcional do mesmo. Nem sempre os escapes opcionais são bons para os ouvidos (podem soar mais alto mas a qualidade sonora pode não melhorar por isso).

No entanto, e isso já parte de cada um, a câmara inside em cada carro é teoricamente a mesma, por isso é possível comparar. De todos é o que têm de longe o barulho mais estranho, o do Mini parece ser mais engraçado e a base é semelhante (4 cilindros, turbo).

Sobre a direcção, já não é a primeira vez que esse problema do 4C é abordado (num teste que circula por aí neste tópico com o Elise mais recente), a coisa fica ainda mais feia para o 4C porque a direcção do Elise também não é assistida e a coisa corre bem melhor do que a feedback diz respeito. E o Elise até é mais pesado.

A EVO vai muito pelo feedback, qualidade do chassis, divertimento, envolvimento, etc.
Um carro para ser rápido pode não ter necessariamente muito de cada uma delas. Não deixa de ser rápido por isso.
É uma questão de perspectiva da própria revista.

A questão é que o 4C não é apenas rápido. No tempo que fez foi o melhor da sua classe. Tem decerteza muito de cada uma delas... senão espetava-se na 1a curva, digo eu..

 

[Fatalit14]

Tanto elogio ainda à pouco tempo levou, q até que bateu o record do circuito de Nurburgring na sua classe com um "motorzeco" brilhante, e afinal agora é um "charuto" ?

Pilotos experientes que experimentaram o 4C que não se queixaram da direção antes, e agora tem "defeito" ?!

Não deixa de ser uma(s) opinião isolada, que para já, e para mim, n muda em nada aquilo que penso em relação ao 4C. Una bella macchina [br]

Não.

Este é o melhor e definitivo teste ao carro. Pelo menos enquanto não surgir outro que sirva melhor aqui as hostes...

 

[OrDoS]

O barulho do escape pode estar associado ao facto de ser a versão opcional do mesmo. Nem sempre os escapes opcionais são bons para os ouvidos (podem soar mais alto mas a qualidade sonora pode não melhorar por isso).

No entanto, e isso já parte de cada um, a câmara inside em cada carro é teoricamente a mesma, por isso é possível comparar. De todos é o que têm de longe o barulho mais estranho, o do Mini parece ser mais engraçado e a base é semelhante (4 cilindros, turbo).

Sobre a direcção, já não é a primeira vez que esse problema do 4C é abordado (num teste que circula por aí neste tópico com o Elise mais recente), a coisa fica ainda mais feia para o 4C porque a direcção do Elise também não é assistida e a coisa corre bem melhor do que a feedback diz respeito. E o Elise até é mais pesado.

A EVO vai muito pelo feedback, qualidade do chassis, divertimento, envolvimento, etc.
Um carro para ser rápido pode não ter necessariamente muito de cada uma delas. Não deixa de ser rápido por isso.
É uma questão de perspectiva da própria revista.

O Elise não é mais pesado, é cerca de ~20kg mais leve [] Se calhar, terem colocado o Elise S e o Alfa 4C neste EVO COTY 2013 não teria sido má ideia.

Os Elise também não têm uma nota de escape maravilhosa de base (é q.b.), não é algo que costume importunar ninguém que se sente neles e os teste. Normalmente quem os compra altera o escape base para qualquer coisa mais empolgante (Larini, 2bular, ...) portanto não será isso que irá ser uma forte crítica, até porque o GT3 foi eleito COTY e o feeling da direcção podia ser melhor (segundo quem os conduz, tal como ao Cayman, devido a ser um pouco artifical).

Já na direcção não-assistida, é difícil rivalizar com os Lotus (ou os Caterham mas estes são outra história), a direcção "leve-pesada-leve-pesada" pode fazer querer que realmente ainda falta ali alguma afinação no equilíbrio e não é o 1º a ditá-lo. Pelos vistos, segundo o que ele diz, é unânime entre os outros "pilotos".

Espero que a Alfa receba bem os elogios e absorva bem as críticas, eu concordo com o Lotus, acho que o 4C vai ser afinado nas próximas remessas, espero que as vendas sirvam para melhorar algumas afinações.

 

[Lotus]

Tanto elogio ainda à pouco tempo levou, q até que bateu o record do circuito de Nurburgring na sua classe com um "motorzeco" brilhante, e afinal agora é um "charuto" ?

Pilotos experientes que experimentaram o 4C que não se queixaram da direção antes, e agora tem "defeito" ?!

Não deixa de ser uma(s) opinião isolada, que para já, e para mim, n muda em nada aquilo que penso em relação ao 4C. Una bella macchina [br]

Sim, mas isso é fácil, porque os responsáveis da Alfa disseram que o 4C não tinha rivais e que estava num mundo à parte, por isso vencer na sua classe significa que se venceu a ele próprio.

 

[N0comments]

O 4C leva muitos elogios, aliás é dito que o chassis é excepcional. Simplesmente tem falhas em pontos chave para a EVO: motor e direcção. Como eles dizem, parece um produto inacabado. E provavelmente será mesmo. Basta lembrar que quando a Alfa lançou o Mito recebeu um chorrilho de críticas, de tal modo que foi rever o carro e fazer afinações. E isso era um modelo de grande produção. Por isso é perfeitamente possível crer que o 4C irá sendo melhorado ao longo dos anos. Conselho para quem estiver a pensar comprar um: espere mais um anito ou dois. []

Discordo.

O Mito não serve de comparação com o 4C, nem teve o suporte que teve o 4C do Grupo. O Mito quando saiu no mercado, não foi referência nem destaque em nada, a não ser no design!
Produto inacabado em quê ? Pk não saiu com 350 cv e ou com um símbolo da Mini, Porsche ? Um produto inacabado q teve o desempenho que já mostrou ? Para o preço não podem pedir um Ferrari, e muito bom ele saiu!
Melhoramentos irá certamente ser alvo, até pk é a sua 1a versão na rua, ao contrário da concorrência.

A pontuação que lhe foi atribuída (4.5 em 5), não é coerente como um produto inacabado, com "falhas" no motor e direção. É decisivo (requisito), para poder "vencer" na classe que defende, ter pontos chaves como motor, direção, chassi (etc), bem "sólidos" e de qualidade! O que não se reflete no texto, mas na pontuação atribuída.
Decerteza que não foi um bónus que a revista quis atribuir...

Que venham outros ensaios apr

 

[ShakesBeer]

Sim, mas isso é fácil, porque os responsáveis da Alfa disseram que o 4C não tinha rivais e que estava num mundo à parte, por isso vencer na sua classe significa que se venceu a ele próprio.

O Richard Hammond disse o mesmo, por acaso, no artigo sobre o 4C na revista Top Gear. Que o 4C não tem propriamente um concorrente directo e "criou" a sua própria classe.

E que bateu o record bateu.

 

[BMerlini]

O Elise não é mais pesado, é cerca de 20kg mais leve []

Olhe que não, olhe que não...

Mesmo sendo 895kg "a seco" nunca podes ter 40kg de fluídos para dar a diferença que dizes.[]

 

[N0comments]

Sim, mas isso é fácil, porque os responsáveis da Alfa disseram que o 4C não tinha rivais e que estava num mundo à parte, por isso vencer na sua classe significa que se venceu a ele próprio.

Rivais até se "inventam", sem ser da mesma classe. À algumas páginas atrás até um Fiesta ST entrou no baile com o 4C []
Não desmerecendo a qualidade e desempenho do ST, atenção! Senão houvesse concorrente, encontrava-se algum fora do leque.

A marca ganhou lugar de destaque em algo que não tinha. O dito não ter rivais, foi uma expressão de destaque. Marcas, sejam elas a Ferrari, Lamborghini, Renault, Opel e ou outra qq, tb se refere aos seus modelos certamente da mesma forma.

Ter o impacto que está a ter (revistas e público), e ser referência em alguma coisa ao fim de muito tempo, eu diria que é um passo de gigante.
Bater-se praticamente de igual para igual com qq um da sua classe, e até superior em alguns aspetos, é no mínimo notável!

 

[fnal]

Olhe que não, olhe que não...

Mesmo sendo 895kg "a seco" nunca podes ter 40kg de fluídos para dar a diferença que dizes.[]

Os números do 4C com fluidos são 925Kg, ou seja, é igual ao Elise. Muito embora haja em locais diferentes numeros diferentes, mesmo que se chegue a 20 Kgs de diferença é negligenciável em 900, são 2%.

 

[v7]

Fico com curiosidade de como seria se depois de desenvolvido o carro no essencial tivessem contratado uma marca como a ford para o afinar dinamicamente .......

 

[JDEM]

Como a Ford?? Ainda que fosse a Renault Sport...

 

[JEDI]

Fico com curiosidade de como seria se depois de desenvolvido o carro no essencial tivessem contratado uma marca como a ford para o afinar dinamicamente .......

??? um grupo como o Fiat Group que tem lá dos melhores do mundo a fazer carros dinâmicos achas que a Ford ia lá fazer o quê?!
A questão é que existem 100 reviews excelentes, de gente conhecida no mundo automóvel, e bastou vir uma negativa... Puff, o carro é inacabado, não presta, precisava da Ford para o afinar etc... Façam lá a festa, alguém veio dar alegria á malta![kiss]
Nada passa de besta a bestial nem vice versa, eu continuo a acreditar em 100 testes bons do que em 1 mau, quando forem mais negativos do que positivos aí já é de desconfiar...
Agora aquela historia da direção é no minimo comica! Então não é logico e natural que uma direção não assistida varie de leve a pesado, a isso chama-se o tal feeling que ele diz que o 4C não tem! É através desse peso variavel, que depois de conhecer o carro se sabe como está a direção, no limite, a ganhar gripp, a perder gripp etc Logicamente se é não assistida a força varie, pois não há bomba hidraulica a auxiliar! por isso eu questiono, ele saberá o que significa não ser assistida?? Se calhar queria o "City Drive" que assim ela ficava levezinha o tempo todo...
vejam os eleogios a direção(e ao resto) ao min 3:30, que é tão mau para o tipo do outro teste:
Alfa Romeo 4C first drive review - YouTube

 

[crash]

Fico com curiosidade de como seria se depois de desenvolvido o carro no essencial tivessem contratado uma marca como a ford para o afinar dinamicamente .......

As criticas que tenho lido apontam mais para a falta de "carisma" do 1.75 e no setup da direcção.
Dinamicamente tem sido apenas coisas boas, com a sugestão única de que poderia ser mais "tail-happy" do que é.

Quanto muito, um saltinho até à Lotus, para afinar a direcção[]

 

[OrDoS]

Os números do 4C com fluidos são 925Kg, ou seja, é igual ao Elise. Muito embora haja em locais diferentes numeros diferentes, mesmo que se chegue a 20 Kgs de diferença é negligenciável em 900, são 2%.

Nunca podem ser 925, o carro em seco pesa 895, 40 litros de depósito => 935, óleos e outros ~5-10(?), portanto, vai sempre pesar no mínimo mais uns 10/15kg do que um Elise (mas são peanuts, claro [])

 

[v7]

Nada passa de besta a bestial nem vice versa, eu continuo a acreditar em 100 testes bons do que em 1 mau

Eu não olho para as coisas da mesma forma que tu.

O carro é especial, inovador, entusiasmante e com um posicionamento muito interessante e inteligente.

Desde o inicio que em minha opinião peca pelo motor, percebo a opção mas como referi inúmeras vezes é uma pena não ser um pequeno e leve 6 cilindros de alto rendimento como teve o Stratus ou o Dino no passado, ou mesmo um rotativo 4 cilindros tipo S2000. Respeito a opção mas tenho pena, acho o motor muito bom para o anafadinho Giullieta, mas este puro-sangue merecia um motor puro-sangue

Quanto a feeling da direcção pelos vistos também podiam ter feito um pouco melhor e aqui a questão é diferente, porque não se pode dizer, "optaram por este género de feeling", aqui falhou qualquer coisa e é pena, porque é uma pequena nódoa num fantástico pano.

Agora globalmente continua a ser um belo produto, mas não isento de criticas (como parece que aqui alguns acham) e olhando para o quão bem se diz de um fiesta ST, com uma base infinitamente mais modesta, fico com curiosidade de como seria o 4C se fosse "afinado" pelos mesmos. []

P.S.: Os testes, grande parte são copy paste, tanto assim é que vais ver deste para a frente o que dizem os outros, além disso houve o entusiasmo inicial pela regresso da Alfa Romeo aos carros desportivos acessíveis, depois de décadas de marasmo, é natural que comecem agora a aparecer testes mais detalhados e profundos.

 

[JEDI]

Todos os carros sem direcção assistida, sejam de estrada ou racecar tem uma sensibilidade variável conforme a aderência das rodas, isso é um facto... O 4C não inventou "a roda", a única coisa que podem alterar numa direcção não assistida é o n.º de voltas, de resto quem manda é a aderência, seja Fiat, seja Lotus, seja Ferrari... Logo por aí para mim o teste perde toda a credibilidade.
Depois criticam o motor, ora bem, para um 4 cilindros turbo o 1750 tem valores muito bons seja de binário desde muito cedo, seja de potencia e se entrares num carro a contar com um 4 cilindros turbo tenho a certeza que o 4 c não desilude... Os lotus 4 cil. turbo nunca foram criticados por isso, porque que este é?!
Agora se fores para o 4C e esperares que tenha a alma de um v12 sais desiludido, como diz o ditado popular:"queres comer sardinhas e arrotar a bifes, não?!"
Tem de aceitar o 4C como sendo um 1750cc turbo, e como isso ele é excelente e rápido! Os melhores motores V6 e V8, V12 do mundo são do grupo Fiat, e se fosse para o 4C ter levado um desses teria sido construído para isso, porque existe know how mais que suficiente para faze-lo e faze-lo muito bem, mas não foi esse o objectivo.
Quem critica esta opção, tem outras no mercado com V6 e V8 comprem esses, porque que este chateia tanta gente?

 

[JEDI]

min 4:50...
Alfa Romeo 4C First Drive, Road and Track. -- /CHRIS HARRIS ON CARS - YouTube
que gajo burro, esse direção é uma m*rda...

 

[Iuri]

Vi a reportagem da EVO.
Antes de abordar as indicadas "falhas" do 4C, gostaria de fazer o primeiro apontamento sobre honestidade intelectual, aspecto que me pareceu ter falhado na postura jornalística.
Refiro-me à passagem muito melodramática do 4C para o Cayman S (muito reveladora da objectividade do jornalista), na qual o mesmo verbaliza um extraordinário mal-estar (no 4C) para um fantástico bem-estar (no Cayman S). Na minha humilde opinião, é um comentário profundamente desonesto porque induz as pessoas em erro sobre o conceito e valor de um em detrimento do outro.

Quanto ao demais, compreendo as críticas que o mesmo fez ao 4C mas reconheço que estão cheias de subjectivismo. De qualquer modo não poderei contrapor, nem sequer contra aquilo que ele diz ser "barulho" do escape (um comentário que achei muito depreciativo), mas direi que, na experimentação que ele terá feito do 4C, ter-lhe-á faltado o kit de unhas do Chris Harris.
Deste modo, contraponho a opinião deste jornalista não com a opinião de outro jornalista mas apenas com o estilo de condução de outro jornalista. Este:

A partir do 4m:15seg

 

[TommyTosser]

Fico com curiosidade de como seria se depois de desenvolvido o carro no essencial tivessem contratado uma marca como a ford para o afinar dinamicamente .......

Ao menos que contratassem alguém que soubesse da poda, Lotus...