depois dos TDI, agora os híbridos?

[Mickey_Mouse]

Os hibridos podem ser a moda que quiserem, podem ser bons ou maus... mas continuo a preferir Diesel/GPL do que hibridos...

No dia em que quiser realmente poupar a carteira e o ambiente, ando de bicicleta...

 

[Whisperdancer]

Estás a ver um tdi? Não tem nada a ver é metade! [] (j/k)

Tenho ideia que que é perto de um diesel com potência semelhante, mas não tenho certeza.

Por aquilo que conduzi do Civic e do prius, onde um tdi de 130 gasta 6.5-7, os outros gastam 7-8. Uma condução rápida ainda é pior.
Controlando muito a condução, fazem-se consumos de 4.5-5 nos hibridos, mas aí um diesel faria 4-4.5...
O civic tem um bom preço, o prius não compensa, mas a nível de economia na carteira ganham os diesel... (sem contar com investimento inicial)

 

[TURBO]

Diesel/GPL do que hibridos...

VGN...

 

[deleted]

deleted

 

[JDEM]

Mesmo quando tal se verifica há um pequeno problema...o diesel é bem mais barato que a gasolina, mas pronto isso não entra nas contas do pessoal

Pois é, tens toda a razão! []

 

[Fly-By-Wire]

acho que não, mas conforme falas dos que defendem os hibridos, tambem podes falar dos que os tentam deitar abaixo, ou então tentar saber mais sobre eles.

E quando aparecer o 1º hibrido da bm já todos falam bem dessa tecnologia [8b][8b][8b]

 

[JDEM]

E quando aparecer o 1º hibrido da bm já todos falam bem dessa tecnologia [8b][8b][8b]

isso é certinho! []

 

[pixel]

A questão do Jazz é interessante.
Não tem lógica lançar uma versão hibrida desse carro.
Podem-no lançar, sem dúvida, mas o aumento de preço e complexidade, certamente o colocaria numa faixa de preço muito pouco atractiva, sendo mais lógica ou ir para o segmento acima ou então comprar um segmento B a diesel.

O Jazz já tem um dos motores a gasosa mais económicos do mercado.
Se a próxima geração mantiver esse motor e o carro manter o peso (1000kg), basta um sistema start-stop pra que os consumos em cidade baixem à roda de 10/15%. E além disso mantém o preço.

Pra quê complicar?

Penso que não há grande interesse das marcas em colocar modelos Híbridos
de grande volume de produção no mercado.

Se tal acontecer as marcas vão ter um problema enorme de produção, é um erro criar uma expectativa de mercado e depois não ter produtos para alimentar essa expectativa.

Tanto o Prius como HCH da honda são carros caros, (apenas aqui em portugal é que isso não acontece por causa dos impostos)

Cá na europa as marcas fogem da produção de modelos Híbridos!!! vejam bem, imaginem que eram donos de uma marca europeia e tinham passado os últimos anos a investir em fábricas para produzirem modelos TDI, agora estava a rentabilizar o investimento e não a montar uma nova fábrica, procurar novos fornecedor, etc etc

Quando sair um Híbrido europeu todas as marcas vão ser obrigadas a ir atrás, mas é do interesse delas que isso aconteça o mais tarde possíve.

 

[PhAnT69]

fiz hoje uns km num Lexus RX 400H e...............





Não gostei.....ok tem força e tal, não é preciso perder tempo a trocar relações....mas é isso mesmo que estraga toda a diversão........entao ia eu a puxar por ele a ver se ouvia aquele som fabuloso a mudar de regime, e afinal manteve-se sempre naquela rotação mediana.......[8b]

Alem disso consome tanto como o modelo "normal" :sh)

 

[whereagles]

Um Jazz híbrido é bem capaz de ser o meu próximo carro... Por 16 000 era de certeza.. resta saber se ficará por esse preço.

 

[koluirty]

Sejamos realísticos, se fosse realmente só a falta de de capacidade produtiva e não pormenores de teor técnico há muito que os havia e em grande quantidade no mercado.

sabes qual foi o tempo de espera por um HCH de alguns membros do forum dos hibridos? a capacidade da fabrica esteve esgotada todo o ano passado, para acabarem com a ruptura de stocks de Civics hybrids, como é que eles iam fazer o Jazz se só fazem hibridos naquela fábrica ?!?

podes ter a certeza que a no que respeita a um hibrido do tipo do Jazz não foi por pormenores tecnicos.

 

[TURBO]

sabes qual foi o tempo de espera por um HCH de alguns membros do forum dos hibridos? a capacidade da fabrica esteve esgotada todo o ano passado, para acabarem com a ruptura de stocks de Civics hybrids, como é que eles iam fazer o Jazz se só fazem hibridos naquela fábrica ?!?

podes ter a certeza que a no que respeita a um hibrido do tipo do Jazz não foi por pormenores tecnicos.

Repito o que já tinha escrito Koluirty quando se afirma que o único problema aqui é a produção em massa!

Citação:
e o certo é que a dificuldade para o produzir é somente falta de capacidade produtiva da fábrica (Koluirty)

Sejamos realísticos, se fosse realmente só a falta de de capacidade produtiva e não pormenores de teor técnico há muito que os havia e em grande quantidade no mercado.

 

[koluirty]

A questão do Jazz é interessante.
Não tem lógica lançar uma versão hibrida desse carro.
Podem-no lançar, sem dúvida, mas o aumento de preço e complexidade, certamente o colocaria numa faixa de preço muito pouco atractiva, sendo mais lógica ou ir para o segmento acima ou então comprar um segmento B a diesel.

O Jazz já tem um dos motores a gasosa mais económicos do mercado.
Se a próxima geração mantiver esse motor e o carro manter o peso (1000kg), basta um sistema start-stop pra que os consumos em cidade baixem à roda de 10/15%. E além disso mantém o preço.

Pra quê complicar?

Não fazes ideia do que é o sistema IMA e como funciona é o que sou obrigado a concluir deste post, é curioso mas muitos utilizadores do forum quando falam de hibridos, falam tendo, aparentemente, presente o Prius e o seu sistema HSD.

Alias se nã oestou em erro já postaste qualquer coisa semelhante no tópico sobre o BMW serie 1 e as 9 medidas de redução de consumo.

expliquei na altura e volto a explicar, para ter um sistema Auto-stop (è assim que se chama o da Honda) é preciso 90% do sistema IMA, os outros 10 % que faltam são baterias mais potentes e o I-VTEC com os 3 estagios
isto no caso da Honda que é o que está em causa.

 

[koluirty]

Repito o que já tinha escrito Koluirty quando se afirma que o único problema aqui é a produção em massa!

desculpa, mas não percebo, que pormenores técnicos ? o motor termico já existe, o motor electrico tambem, toda a parte de configuração e parametrização do sistema tambem poucas diferenças terá para o HCH, repito o Jazz hibrido não saiu porque não havia como produzi-lo a fabrica que produz o IMA esteve grande parte do ano passado a trabalhar em regime intensivo.

 

[TURBO]

desculpa, mas não percebo, que pormenores técnicos ? o motor termico já existe, o motor electrico tambem, toda a parte de configuração e parametrização do sistema tambem poucas diferenças terá para o HCH, repito o Jazz hibrido não saiu porque não havia como produzi-lo a fabrica que produz o IMA esteve grande parte do ano passado a trabalhar em regime intensivo.

As diferenças técnicas por muito mínimas que sejam estão presentes, e o argumento da não capacidade produtiva não é lógico quando a própria marca diz querer e ter interesse massificar o produto = +lucros por isso não fo só esse argumento da capacidade produtiva que atrasou o lançamento do modelo em questão.

 

[TURBO]

desculpa, mas não percebo, que pormenores técnicos ?

"Os responsáveis da Honda escusaram-se a confirmar esta informação, mas reconheceram que a marca está a desenvolver novos sistemas híbridos para modelos de grandes e de pequenas dimensões. "

Sempre podera haver alterações técnicas nos diversos sistema híbridos consoante os modelos da marca.

 

[eduardomaio]

A questão do Jazz é interessante.
Não tem lógica lançar uma versão hibrida desse carro.
Podem-no lançar, sem dúvida, mas o aumento de preço e complexidade, certamente o colocaria numa faixa de preço muito pouco atractiva, sendo mais lógica ou ir para o segmento acima ou então comprar um segmento B a diesel.

O Jazz já tem um dos motores a gasosa mais económicos do mercado.
Se a próxima geração mantiver esse motor e o carro manter o peso (1000kg), basta um sistema start-stop pra que os consumos em cidade baixem à roda de 10/15%. E além disso mantém o preço.

Pra quê complicar?

Não te esqueças que o preço não vai aumentar assim tanto, provavelmente até baixa com o desconto do IA [] Basta ver o preço do Civic Hybrid, do antigo Civic IMA e do resto da gama []

O Prius esse sim é estupidamente caro para o objectivo de poupar combustível, mas esse está no mercado por outras razões []

 

[deleted]

deleted

 

[koluirty]

As diferenças técnicas por muito mínimas que sejam estão presentes, e o argumento da não capacidade produtiva não é lógico quando a própria marca diz querer e ter interesse massificar o produto = +lucros por isso não fo só esse argumento da capacidade produtiva que atrasou o lançamento do modelo em questão.

Pois mas o concreto é que a capacidade produtiva instalada entrou em ruptura, com informação de que estavam a recorrer intensivamente a horas extraordinárias para reduzir os prazos de entrega, achas que teriam condições de lançar outro modelo e valeria a pena ?, houve gente á espera do HCH 10 meses, eles não estavam á espera de um sucesso de vendas deste nível. Agora faz mais sentido apostar num novo modelo do que no Jazz em fim de carreira.

 

[monicamelo]

tu é que estás a tentar desacreditar, pois quem disse isso ,não tem um hibrido, nem nunca se sentou em nenhum. apenas citou outra pessao á sua maneira.

Eu até transcrevi o que tinha sido dito pelo próprio:

se entrares na bem dita subida prego a fundo fazes a subida toda a mais de 170 km/h se o conseguires fazer sem ter que abrandar uma vez que seja, chegas lá acima quase sem carga nas baterias, se precisares de gastar tudo o que tens até ao limite de segurança teras que colocar a CVT na posição "S" e sim depois disso esmifraste o carro até ao tutano
e eventualmente estas na situação que pretendias já não tens os 20 cv extra do motor electrico mas tens 1,700 kg lançados a quase 200 km/h e ??? a menos que leves batedores da GNR-BT a abrir caminho vais ter em algum momento que levantar o pe do acelerador, voilá quando voltares a acelerar, magia os 20 cv voltaram