K2000
New member
A questão nem é bem sobre estes dois modelos específicos, mas sim sobre os carros que toda a gente recomenda, mas ninguém compra.
por esse dinheiro comprava um Ceed... por esse dinheiro comprava um swift...
- Iniciador de tópicos K2000
- Data de início
A questão nem é bem sobre estes dois modelos específicos, mas sim sobre os carros que toda a gente recomenda, mas ninguém compra.
Chewbacca
New member
Também vi um ontem!
Acho que algumas pessoas comprariam, mas provavelmente não seria um "blockbuster".
Por falar nisso, hoje em trabalho andei num kangoo de passageiros. Aquilo tem 5 lugares com imenso espaço, mala grande, muito luminoso, até tem AC, o motor 1.2 16v nem se safa mal (com 4 pessoas). Claro k não é muito confortável nem tem um interior com plásticos moles mas até é engraçado, tipo twingo. Até tem uns "acessórios" porreiros, tipo um retrovisor extra pra ver os putos, apoio de braço à frente, prateleira no tecto, bancos de trás deslizantes. Depois fui ver o preço: 17000€ - um pouco mais que o clio rip curl... por acaso julguei k era + barato.
E isto tudo pra quê? Eu fiquei a perguntar-me porque não há mais famílias grandes a comprar uma coisa destas, em vez de um clio básico ou de um chevrolet Aveo... é muito mais funcional, é engraçado, mas não tem nenhum status.
Chewbacca
New member
Mas isso é um fenómeno universal. É como o cool wall do Top Gear. Carros mesmo bons são mandados para o "uncool". Eu acho k todos temos um cool wall na cabeça, cada um com os seus critérios.
Valium
New member
Acho que a compra de um carro tem vários factores envolvidos, a utlilzação que se quer dar ao carro, o espaço, o conforto, a qualidade, a verba disponivel... depois um facto muito importante o gosto pessoal de cada um.
Das duas uma, ou não se gosta de carros e comprasse apenas pelo lado racional da coisa, comprando o carro que leve da A - B com o menor custo, ou gostasse e aí questões como estética, a "marca", a performance entram em campo.
Tem o ex. de Espanha e a quantidade de Rexton e afins à venda e, o número deles em PT. parece ser um bom produto mais feio como tudo, será falta de gosto dos espanhois ou inteligência?
Das duas uma, ou não se gosta de carros e comprasse apenas pelo lado racional da coisa, comprando o carro que leve da A - B com o menor custo, ou gostasse e aí questões como estética, a "marca", a performance entram em campo.
Tem o ex. de Espanha e a quantidade de Rexton e afins à venda e, o número deles em PT. parece ser um bom produto mais feio como tudo, será falta de gosto dos espanhois ou inteligência?
Lukin
Banido
É um fenómeno estranho. Eu tenho duas opiniões sobre o assunto (que eventualmente se complementam).
Uma delas é de que o status é o factor chave da questão. Fica mal ter um Kia/Suzuki, é carro de pobre, é, inclusivamente, pior do que ter um Fiat. Compram carros de marcas que são, no seu ponto de vista, mais conceituadas e demonstradoras do seu sucesso profissional.
A outra opinião é de que as pessoas nem sequer conhecem a Kia ou a Suzuki. Aliás, as pessoas, na sua esmagadora maioria, não percebem patavina de automóveis. Compram o que vão vendo na rua, optando na hora da compra pelo mais bonito ou pelo mais barato.
Por ironia das coisas, se eu comprasse um segmento B era o Swift, e se eu comprasse um segmento C era o Cee'd (ou mais provavelmente o Cee'd 3p, ou Pro Cee'd).
Se no caso do Swift não é bem assim, no caso do Cee'd temos um produto que em nada é inferior aos seus rivais. Tem boa qualidade, bons materiais, bom comportamento dinâmico, motor com muito boa performance, etc.
O Cee'd era um bom negócio mesmo que custasse o mesmo que os seus rivais. (como Mégane ou 307)
E se não for um sucesso de vendas (e eu acredito que realmente venderá muito pouco) é a prova definitiva de que 1) as pessoas só se interessam pelo status; 2) as pessoas não percebem patavina de automóveis.
Uma delas é de que o status é o factor chave da questão. Fica mal ter um Kia/Suzuki, é carro de pobre, é, inclusivamente, pior do que ter um Fiat. Compram carros de marcas que são, no seu ponto de vista, mais conceituadas e demonstradoras do seu sucesso profissional.
A outra opinião é de que as pessoas nem sequer conhecem a Kia ou a Suzuki. Aliás, as pessoas, na sua esmagadora maioria, não percebem patavina de automóveis. Compram o que vão vendo na rua, optando na hora da compra pelo mais bonito ou pelo mais barato.
Por ironia das coisas, se eu comprasse um segmento B era o Swift, e se eu comprasse um segmento C era o Cee'd (ou mais provavelmente o Cee'd 3p, ou Pro Cee'd).
Se no caso do Swift não é bem assim, no caso do Cee'd temos um produto que em nada é inferior aos seus rivais. Tem boa qualidade, bons materiais, bom comportamento dinâmico, motor com muito boa performance, etc.
O Cee'd era um bom negócio mesmo que custasse o mesmo que os seus rivais. (como Mégane ou 307)
E se não for um sucesso de vendas (e eu acredito que realmente venderá muito pouco) é a prova definitiva de que 1) as pessoas só se interessam pelo status; 2) as pessoas não percebem patavina de automóveis.
Chewbacca
New member
Quanto às pessoas não perceberem puto de carros, é mesmo verdade!
Quanto ao cee'd ser equivalente à concorrência, tenho as minhas dúvidas. Embora não o tenha testado, o que parece é k as revistas dão "o desconto". Ou seja, dizem k é tudo bom, mas acho k têm em atenção os antecedentes da marca. Ou seja, é bom pra um kia.
Uma questão flagrante e a que todos dão muita importância, mesmo k não seja conscientemente, é a estética. Aquilo é bonito?!?! Nem k seja preto no meio da floresta negra à noite!
É incrível como, cada vez k sai um carro coreano, é sempre desenhado na europa e pensado pros europeus, mas o resultado é sempre uma coisa indistinta, que não se percebe o objectivo.
E o Cee'd não é excepção. Aquilo é uma amálgama de influências de outros modelos, esses sim mais interessantes. O resultado é algo k, não tendo nada a apontar de horrível, também não tem piada nenhuma. Quer dizer, até o toyota auris é mais engraçado! E o interior a mesma coisa.
O problema, acho eu, é eles estaram sempre a olhar para o k os europeus já fizeram, em vez de compreender k essas marcas quando fazem um novo modelo, fazem sempre algo mais avançado esteticamente.
Quanto ao cee'd ser equivalente à concorrência, tenho as minhas dúvidas. Embora não o tenha testado, o que parece é k as revistas dão "o desconto". Ou seja, dizem k é tudo bom, mas acho k têm em atenção os antecedentes da marca. Ou seja, é bom pra um kia.
Uma questão flagrante e a que todos dão muita importância, mesmo k não seja conscientemente, é a estética. Aquilo é bonito?!?! Nem k seja preto no meio da floresta negra à noite!
É incrível como, cada vez k sai um carro coreano, é sempre desenhado na europa e pensado pros europeus, mas o resultado é sempre uma coisa indistinta, que não se percebe o objectivo.
E o Cee'd não é excepção. Aquilo é uma amálgama de influências de outros modelos, esses sim mais interessantes. O resultado é algo k, não tendo nada a apontar de horrível, também não tem piada nenhuma. Quer dizer, até o toyota auris é mais engraçado! E o interior a mesma coisa.
O problema, acho eu, é eles estaram sempre a olhar para o k os europeus já fizeram, em vez de compreender k essas marcas quando fazem um novo modelo, fazem sempre algo mais avançado esteticamente.
Chewbacca
New member
Já agora, quanto ao Swift, acho k a questão é completamente diferente.
O carro é giro, mesmo giro, é inegável.
A suzuki, apesar de tudo, é conhecida.
Os preços nem são assim tão baixos.
A questão, pelo menos para mim é:
- está ali num limiar de segmentos, ou seja, enquanto todos os outros cresceram ele manteve-se como os modelos do segmento B antigos (tipo clio II), em tamanho (que é pequeno), interior (que é pobrezinho) e, provavelmente, em segurança.
- Tem um motor 1.3 que não deve ajudar muito ao preço. Talvez um motor mais pequeno o tornasse mais apelativo pois ficava abaixo dos 1.2 dos líderes do segmento. Assim, mesmo andando melhor, quando se vai pagar olha-se pra ele e vai-se pra um corsa ou clio.
O carro é giro, mesmo giro, é inegável.
A suzuki, apesar de tudo, é conhecida.
Os preços nem são assim tão baixos.
A questão, pelo menos para mim é:
- está ali num limiar de segmentos, ou seja, enquanto todos os outros cresceram ele manteve-se como os modelos do segmento B antigos (tipo clio II), em tamanho (que é pequeno), interior (que é pobrezinho) e, provavelmente, em segurança.
- Tem um motor 1.3 que não deve ajudar muito ao preço. Talvez um motor mais pequeno o tornasse mais apelativo pois ficava abaixo dos 1.2 dos líderes do segmento. Assim, mesmo andando melhor, quando se vai pagar olha-se pra ele e vai-se pra um corsa ou clio.
Chewbacca
New member
Portugal é mesmo assim.
Quando comprei o Fiesta, alguns amigos disseram-me: 'eh pah um gajo como tu, vai comprar um Ford! Ficava-te bem era um Ibiza...agora um Ford...'
(...)[]
Por essa treta é k o ibiza era dos 2/3 mais vendidos do segmento, mesmo não sendo dos 2/3 melhores provavelmente, embora eu muito goste dele.
É que se a estética em si conta muito, a moda conta muito mais, especialmente neste tipo de compras.
Logo foram implicar com o fiesta, que era tão porreiro!
Lukin
Banido
O Cee'd normal tem uma estética mais "familiar", enquanto o Pro Cee'd está bem desportivo e original, e certamente mais atraente que 307, Focus, Mégane....
Quanto à qualidade do carro...é mesmo muito boa. Para um Kia ou não.
Comportamento dinâmico muito bom, qualidade de montagem e materiais igualmente bons, confortável (sobretudo se tivermos em conta o apuro dinâmico), muito espaçoso, motor muito bom quer em performances quer em consumos...
É um carro que não tem pontos fracos.
mas esse pro cee'd está à venda ou é um prototipo?
Lukin
Banido
É um modelo definitivo e estará à venda em breve.
Tens fotos e informações sobre ele neste tópico:
http://forum.autohoje.com/showthread.php?t=36775
Swift vai sair em Outubro c/ novo motor 1.2 90cv
Swift vai sair em Outubro c/ novo motor 1.2 90cv
Concordo genéricamente com esta apreciação. Tenho um Swift 1.3Ddis só c/ oitocentos e tal km. Não me posso queixar do interior. Comprei aquilo que vi.
Agora na prática do dia a dia, sinto falta de potência c/ o carro a ver-se um pouco enrascado p/ vencer a subida da A8 até à Área de Serviço de Loures. A mala que eu pensava que chegava só p/ mim + a Maria, não comporta muitas coisas que pretendemos transportar. De um modo geral está bem construído, mas parece-me que vai levar uns patins mais cedo do que pensava.
Swift vai sair em Outubro c/ novo motor 1.2 90cv
Concordo genéricamente com esta apreciação. Tenho um Swift 1.3Ddis só c/ oitocentos e tal km. Não me posso queixar do interior. Comprei aquilo que vi.
Agora na prática do dia a dia, sinto falta de potência c/ o carro a ver-se um pouco enrascado p/ vencer a subida da A8 até à Área de Serviço de Loures. A mala que eu pensava que chegava só p/ mim + a Maria, não comporta muitas coisas que pretendemos transportar. De um modo geral está bem construído, mas parece-me que vai levar uns patins mais cedo do que pensava.
Chewbacca
New member
E quanto ao motor 1.2? Não sabia dessa...
rogerAjacto
Well-known member
Eu comprava um Kia Ceed. Se comprei um FIAT compro qualquer coisa qualquer. lol
Especialmente um carro como o Kia. Com a garantia que tem, bom motor, bem construido, estectica agradavel e um excelente preço. Se fosse mais caro tambem comprava.
É dos poucos carros do mercado que acho que vale mais do que pedem. É um excelente negócio.
Não vai ter sucesso por causa do preconceito das pessoas. Se tivesse outro simbolo no capot, volante, mala e chaves a historia era diferente.
Especialmente um carro como o Kia. Com a garantia que tem, bom motor, bem construido, estectica agradavel e um excelente preço. Se fosse mais caro tambem comprava.
É dos poucos carros do mercado que acho que vale mais do que pedem. É um excelente negócio.
Não vai ter sucesso por causa do preconceito das pessoas. Se tivesse outro simbolo no capot, volante, mala e chaves a historia era diferente.
Última edição:
K2000
New member
rogerAjacto
Well-known member
Não será ao contrário? []
Onrigado.
Que engano brutal. Como uma palavra estraga a logica toda.
Eu fui um dos que teve tomates e saiu do rebanho....
Há muitos anos comprei um KIA SHUMA por motivos puramente racionais e foi do melhor que me passou pelas mãos...
Problemas ZERO, mas ZERO mesmo, a única coisa que lhe fazia era as revisões na marca a tempo e horas, mudanças de pneus filtros e óleos, calibrar e alinhar pneus e direcção, tratar de UMA lâmpada fundida e foi sempre a andar....
Mesmo quando sofri 2 acidentes nenhum dos quais com culpa minha, as reparações foram feitas a tempo e horas SEM atrasos e SEM falta de peças,tendo precisado de trabalho de chaparia, mecânica, pintura e electricidade em ambas as situações....
Na altura que o comprei precisava de um carro para 4 pessoas, para viagens de curta e longa duração, com capacidade de carga na mala para a bagagem de todos, um motor competente, e equipamentos de segurança como airbags e de conforto como o AC.....
Sondei o mercado, as marcas tradicionais, e com o orçamento que dispunha ou dava para comparar um carro segmento C sub-motorizado e sub equipado, ou um segmento B bem equipado mas pequeno...
.. sobraram a daewoo, Kia, Hyundai, fui ver, fui experimentar, informei-me atravez de revistas, net e de amigos, informei-me com os vendedores, e por fim decidi cometer o "risco" de comprar um KIA SHUMA!!
Tinha bom tamanho 4,50m, boa mala 440l aumentaveis com rebatimento de bancos, bom motor 1.5l DOHC 16v ie multiponto 90 cv, bom equipamento DA, AC, FC, 4 V.E, 2airbags, bancos pele jantes de liga, bom radio e colunas, etc... e ainda 3ANOS de garantia ( mais 2 do que a leio obrigava, mas não a precisei de usar) tudo isto por na altura 3 mil contos...
Não tinha expectativas altas, mas poderia ter, pois saiu mesmo muito bom carro, fiável, seguro, confortável, potente mais do que suficiente para ultrapassagens seguras, bem equipado, BARATO, com bom comportamento ( suspensão INDEPENDESTE ás 4 com barras estabilizadores em AMBOS os eixos)...
Tinha como principal defeito consumos nunca inferiores a 10L em cidade ou em autoestrada a 140Km/h...
Claro que para ter este preço alguma coisa tinha que "falhar", os plásticos são rijos, mas muito bem montados ( sem ruidos durante muitos anos), a montagem dos painéis da carroceria era firme e robusta bem como os painéis em si, mas comparado com a concorrência eram um pouco desalinhados ( isto não compromete a segurança)...
.. a imagem de marca era má, mas era mesmo só a imagem o carro foi mesmo muito bom, fez grandes viagens, livrou-me de grandes sustos, NUNCA me deixou ficar mal, sempre fiavel....
Só não troquei por outro KIA porque na altura a gama ainda não estava com os modelos renovados como agora...
... já andei a ver o novo CEED e está no topo da preferência para substituir, é de longe a melhor proposta do mercado, com uma relação qualidade preço muito boa, para alem de que já conheço a marca e a assistência, pelo que sei com o que posso contar em caso de eventual necessidade...
dio
Well-known member
Eu já tive um KIA.... Sportage... comprei novo em 2000, vendi em 2001. :sh)
Na altura achei que era uma boa compra... mas depois vi melhor a 156 sw e pronto...
Mas respondendo à tua pergunta... sim... acho!
cumps,
[dio]
Chewbacca
New member
Por acaso gostava de saber a opinião sobre carros como o Cee'd de tipos k apreciam carros emocionais acima de tudo como tu!
BTW, localização engraçada.