GPL: Usas? Ponderas usar? A sondagem que faltava...

[Cobra]

Eu tou só à espera do fim do ano para GPLizar a Mondeo V6, quando vier o herdeiro e os kms justificarem.

Só um aparte, fui a dois instaladores diferentes pedir orçamentos...
Mesma marca de material e os dois com a certidão DGE (!?)...
Um apresentou-me +/-2200 e o outro 1800€... ISto é normal, valores tão diferentes para o mesmo material!??

 

[sleepl]

A malta da pesada é que ainda não se lembrou de pôr carros a GPL num bombardeiro e deixá-los caír no alvo! Até poderia ser considerada uma arma de destruição maciça! Mas preferem mísseis e p@neleirisses dessas [8b]

 

[hpventura]

Se calhar porque lá fora não pensam que a instalação de GPL num carro funciona como a instalação de gás numa casa que é o que se vê aqui... Estranho que agora é que adoptam solenoides e instaladores credenciados, nos carros a gás à quantos anos isso acontece?

Válvulas solenóides só são obrigatórias em instalações industriais. No doméstico é opcional, embora comece a ser comum. (um bom redutor dispensa a válvula no caso do doméstico)

Quanto a instaladores credenciados, que eu me lembre é desde 1989 !

Só uma nota: Quando eu falei em que estamos à frente falei em instalações de gás industriais e domésticas. Não conheço o mercado auto para opinar. Mesmo em termos de produção de equipamentos, embora nós produzamos muito pouco, existem N portugueses a fazerem parte de comissões técnicas (como consultores) de empresas como a Fiorentini ou a Tartarini ou mesmo a Comap !

 

[hpventura]

Então estás a dizer que, no caso de uma pequena fissura podemos ter uma fuga de gás na mesma certo? Ou seja, estamos dependentes do elemento humano para fechar o gás, e é o elemento humano que torna a instalação de gás numa casa mais segura que a instalação num automóvel? Então estamos a colocar todos no mesmo saco, embora os carros tenham instalações mais seguras do que as nossas habitações!

Estás então a contradizer-te porque afinal os sistemas de GPL num automóvel que são desenvolvidos em Itália ou na Holanda que já incluem um solenóide são mais seguros a nível de fugas do que um redutor com uma válvula da Galp que penso que deve ter sido desenvolvida em Portugal com os nossos técnicos, certo?

Eu fui mesmo agora experimentar numa botija com um desses novos redutores que oferecem com as pluma numa botija com pouco gás, abri a válvula e ela ficou a deitar gás e não parou até eu a fechar. Vais-me dizer que está avariada ou que o sistema afinal é falivel?

É que um carro transformado para GPL tem uma centralina que ordena o corte do gás, numa habitação não existe nada disso.

Provavelmente estava avariada. Mas qualquer sistema é (infelizmente infalivel).

Dos fabricantes que vocês falam só conheço a Tartarini, pois é o único que produz aplicações para instalações de gás que não Auto (ou, se os outros produzem não se vendem cá), que por acaso é um excelente fabricante, a par da Pietro Fiorentini.

Em termos de equipamentos para gás, a Itália e os EUA são reis. Tudo o resto é paisagem ! Espanha, França, UK (neste caso fazem bem em qualidade, mas nada competitivos), esquece ! Cá produzimos muito pouca coisa... o pouco que conheço está a um nível intermédio entre o melhor e o pior.

Depois nos capitulos da automação os equipamentos alemães são muito bons também !

 

[PauloMS]

Só para dar o meu contributo ao post, tenho uma V4 T4 a GPL já há 55 mk e estou muito satisfeito, sendo que tudo o que esperei de um sistema sequencial se concretizou. O princípio por trás desta compra foi o de que prefiro um motor a gasolina potente em vez de um diesel, e pq faço 100 kms com 8€ não é muito diferente de um diesel com um bom motor.
Antes tive um alfa com um sistema gpl de aspiração (este sim perdia muito rendimento) e tive um acidente em que lhe desfiz a frente e o mandei para a sucata, e nem me lembrei que o gpl podia ser perigoso pois não houve problema algum. Quando trocar de carro, certamente compro outro carro a gasolina bem potente (por ser bom e barato) e instalo o gpl.

 

[Baiones]

Estamos no bom caminho: ha muitas pessoas ainda a ponderar colocar GPL.

Falta dar o passo final.

 

[hpventura]

Mas isso só em Portugal?


Porque raio lá fora já não existe então essas proibições?



Descobrimos a pólvora?




Já que estás por dentro do assunto desmistifica isso. []

Tem a ver um pouco com filosofias de actuação ! Não descobrimos nada. Lá fora, acham que o sistema do carro é suficiente. Cá decidiram colocar uma segurança "extra" que é a proibição do parque subterrâneo.

Como dei o exemplo lá atrás, não podes ter uma instalação de GPL numa cave de um edifíci princípio é rigorosamente o mesmo.

Apenas determinámos em tempos (ainda muito antes de haver auto-gás) que haveríamos de ser rígidos no que toca a gás. E temos sido bem sucedidos, tendo técnicos muito reputados e sendo o nosso trabalho reconhecido exteriormente.

 

[Baiones]

Tem a ver um pouco com filosofias de actuação ! Não descobrimos nada. Lá fora, acham que o sistema do carro é suficiente. Cá decidiram colocar uma segurança "extra" que é a proibição do parque subterrâneo.

Como dei o exemplo lá atrás, não podes ter uma instalação de GPL numa cave de um edifíci princípio é rigorosamente o mesmo.

Apenas determinámos em tempos (ainda muito antes de haver auto-gás) que haveríamos de ser rígidos no que toca a gás. E temos sido bem sucedidos, tendo técnicos muito reputados e sendo o nosso trabalho reconhecido exteriormente.

Então e os outros lá fora que decidiram não ser tão rigidos?


É que parece que eles também têm sido bem sucedidos, afinal de contas acidentes nem vê-los...




Curioso não é? []



Será excesso de zelo do governo Português?

 

[hpventura]

Então e os outros lá fora que decidiram não ser tão rigidos?


É que parece que eles também têm sido bem sucedidos, afinal de contas acidentes nem vê-los...




Curioso não é? []



Será excesso de zelo do governo Português?

Sim e não !

São países onde o GN tem uma expressão muito maior do que cá. Ao contrário, o GPL tem pouca expressão. Nós alinhámos a legislação auto pelo diapasão do GPL, eles pelo diapasão do GN...

Como digo, são filosofias diferentes. Eles "confiam" mais nos equipamentos do que nós !

 

[hpventura]

Neo Alfa e hpventura:

Está resolvido o assunto entre ambos?
Concordam que está resolvido?

Aqui fica o aviso que faltas de respeito não são toleradas (Regra 1) mas uma vez que imperou o bom senso entre ambas as partes, não creio que seja necessária a intervenção da moderação.[]
Desta forma e daqui para a frente peço-vos calma e cordialidade e aproveito para vos agradecer a ambos o bom senso na resolução do problema. Users e atitutes como a vossa fazem e sempre farão falta!

Em caso de dúvida, por favor contactem-me![]

Abraço a ambos,

BG[]

Não fosses tu tripeiro e até eras um gajo fixe !! [] [] []

Foi só um pequeno mal entendido prontamente resolvido ! []

 

[Baiones]

Sim e não !

São países onde o GN tem uma expressão muito maior do que cá. Ao contrário, o GPL tem pouca expressão. Nós alinhámos a legislação auto pelo diapasão do GPL, eles pelo diapasão do GN...

Como digo, são filosofias diferentes. Eles "confiam" mais nos equipamentos do que nós !

Pois confiam.

E não se dão mal.


E sendo assim temos a prova que o GPL não é mais perigoso que a gasolina, basta procurar exemplos nos outros paises...



Também podiamos alinhar a bitola da velocidade maxima em AE por outros paises, e baixa-la, ( não é em França que é 110kms/h ?? ), que isso não ia começar a fazer com que os 120 fossem perigosos.




Não teremos nós antes uma legislação feita com base na altura em que apareceu GPL em Portugal?

Não terão já passado uns largos anos desde então, tendo os KITs evoluido bastante?




Continuo a dizer, excesso de zelo, e nitidamente porque dá jeito. :sh)

 

[hpventura]

Continuo a dizer, excesso de zelo, e nitidamente porque dá jeito. :sh)

Diria isso se a tal rigidez fosse aplicada exclusivamente ao GPL auto... mas não o é !

Como disse anteriormente, a legislação em torno da instalação de redes e depósitos de gás é bastante complexa e rígida.

Pelo menos existe coerência de princípios entre ambas !

E reafirmo, em teoria, a tal questão dos parques está correcta !

 

[Baiones]

Diria isso se a tal rigidez fosse aplicada exclusivamente ao GPL auto... mas não o é !

Como disse anteriormente, a legislação em torno da instalação de redes e depósitos de gás é bastante complexa e rígida.

Pelo menos existe coerência de princípios entre ambas !

E reafirmo, em teoria, a tal questão dos parques está correcta !

Em teoria a questão está correcta.


Na prática, lá fora vê-se aplicar uma teoria diferente, e que, pasme-se, resulta bem.



E esta heim? []

 

[Strange]

Pessoalmente gostava de ver a questão da injecção liquida resolvida,o resto...

 

[ESPRIT]

Eu compartilho a opiniao do Hpventura.

A nossa legislação é extremamente rigida, em toda a área do gás, o q tem feito c q se perca mto mercado para a electricidade. Por mais csas que digam/inventem, se tivermos em conta o gás consumido por ano, e o número de acidentes q acontecem por falhas de equipamentos ou fugas n provocadas por falta de zelo dos utilizadores, chegamos à conclusão q os acidentes teem numeros de ocorrencias muito baixos.

 

[eduardomaio]

Válvulas solenóides só são obrigatórias em instalações industriais. No doméstico é opcional, embora comece a ser comum. (um bom redutor dispensa a válvula no caso do doméstico)

Quanto a instaladores credenciados, que eu me lembre é desde 1989 !

Só uma nota: Quando eu falei em que estamos à frente falei em instalações de gás industriais e domésticas. Não conheço o mercado auto para opinar. Mesmo em termos de produção de equipamentos, embora nós produzamos muito pouco, existem N portugueses a fazerem parte de comissões técnicas (como consultores) de empresas como a Fiorentini ou a Tartarini ou mesmo a Comap !

Mas não é o que estás a fazer, comparando as instalações a gás domésticas com as instalações a gás dos automóveis sem perceber o seu funcionamento? Em relação a instalações de butano nas caves conheço muitas, em relação a instaladores credenciados eu lembro-me que, ainda em 92 qualquer comerciante de fogões ou esquentadores tinha o seu técnico não credenciado para fazer a instalação...

Provavelmente estava avariada. Mas qualquer sistema é (infelizmente infalivel).
(...)

Fui experimentar outra só por via das dúvidas, fez o mesmo (ofereceram-me quando comprei as Pluma), será que estão todas avariadas? []

(...)
Apenas determinámos em tempos (ainda muito antes de haver auto-gás) que haveríamos de ser rígidos no que toca a gás. E temos sido bem sucedidos, tendo técnicos muito reputados e sendo o nosso trabalho reconhecido exteriormente.

Ou seja, tal como já seria de esperar, estamos a legislar sobre algo que nem nos demos ao trabalho de testar! [] E como não testamos não sabemos como funciona logo vamos alinhar todos pela mesma bitola e está a andar de mota!

 

[ESPRIT]

Podes explicar o q era suposto a valvula fazer na pluma?

Qual sistema de segurança?

 

[eduardomaio]

No entanto também me madaram o link deste filme, só para deitar abaixo o gpl:
http://www.youtube.com/watch?v=VMlVmAQstcg

Exacto, explodiu logo era a gás... Ok Ok... [] Esse filme está engraçado, muda de cena várias vezes e tal... []

http://www.youtube.com/watch?v=ZUgU_jCOiok
Este também era a gás? É que explodiu... []

Já viste este também?
http://www.youtube.com/watch?v=ZqFZMLGM8xA

Ora, primeiro não sabemos se era a gás, segundo não explodiu (foram os pneus a rebentar) e nem chegou perto do depósito de gasolina, quanto mais se fosse a GPL que o depósito também é na traseira []

Esta malta come tudo o que lhes dão, não investigam nada e depois nascem mitos... [] Em Jena está visto que é normal arderem carros, lol

 

[eduardomaio]

Podes explicar o q era suposto a valvula fazer na pluma?

Qual sistema de segurança?

São os novos redutores que vieram com as Pluma da Galp Gás, segundo o utilizador hpventura os redutores (ou a válvula na botija) deveriam detectar fugas e cortar o abastecimento de gás, mas tal não acontece a não ser que no redutor feche a válvula. [] Num carro a gás isto não acontece porque existe uma centralina a controlar a abertura ou não da válvula de segurança.

 

[JGarcia]

Eu antes tinha um carro a diesel e o seu custo era de €6.68/100km.
Passei para gás e o custo médio é de +- €5.20/100km.