Responsabilidade de acidente: Velocidade ou Peão ?

[JoaoPedroF]

citação:Originalmente colocada por eduardomaio

Eu ia atropelando uma miuda e vinha a pouco mais de 20, o problema foi que ela saiu de trás de uma carrinha de caixa e nem olhou para o lado, simplesmente atravessou. Tivemos os dois sorte!

Claro que a miuda depois levou nas orelhas da mãe por atravessar assim à balda...

um miudo ja chegou mesmo a por as maos no meu capot (para nao se aleijar) por causa de uma situaçao do genero. Ja nao me lembro a que velocidade ia (nao mais que 20 seguramente) e de repente sai um miudo lancadissimo da parte da frente de uma camioneta estacionada (da parte da frente mesmo, nao era da porta). nunca tive uma reacçao tao rapida. e ainda bem. ele ficou extremamente assustado e penso que isso vai ser uma enorme liçao para ele. se eu viesse mais depressa nem quero pensar. a minha namorada nem queria acreditar na situaçao, acho que ela ainda ficou pior que o miudo. sao situaçoes deveras dificeis. bastava eu estar a olhar para o lado naquele momento ou a mexer nalgum comando do carro que mesmo apesar da baixa velocidade iria ser grave. e o miudo tambem ouviu das boas da mae.
quanto a situaçao em questao realmente pouco dados sao acrescentados para se poder analisar melhor. mas tambem confesso que nao sou nenhum expert nesta materia para poder emitir uma opiniao 100% valida.

 

[DL]

"...atravessa a Avenida e é colhido mortalmente na faixa da esquerda (já tinha atravessado 5/6 da distância)"

Acho que esta parte é a fundamental, mais do que a velocidade absoluta em si. Significa isso desatenção por parte do condutor ao não ter visto uma pessoa a atravessar toda a largura de uma avenida com óptima visibilidade (a essa velocidade não há outros carros nas outras duas faixas a circular muito mais devagar de forma a poder esconder o peão) ou então velocidade excessiva para actuar em conformidade com a situação e evitar o atropelamento.

Penso portanto que o condutor deverá ser responsabilizado por tal conduta (se bem que essa velocidade seja até banal face ao que lá se pratica quando as condições de tráfego e atmosféricas o permitem...), agora quanto à questão criminal já não sei. Possivelmente poderá ser acusado de homicídio por negligência, mas não sei...

 

[Boxer]

Tenho para mim que o peão (ou seja, o ser humano, como todos nós) é
a entidade que detém, à partida, toda a prioridade, com base numa
premissa muito simples: o direito à vida.
Por outras palavras, devemos sempre salvaguardar a integridade alheia
(e a nossa) para não nos tornarmos assassinos.

Partindo desse corolário, pauto-me sempre por respeitar ao máximo os
peões, ainda que se encontrem em situação irregular, como no caso
relatado nesta "poll". Claro que devez em quando prego um cagaço aos
que se armam em carapaus de corrida, mas isso são outros quinhentos

Não obstante, há aqui uma lacuna de dados que seriam importantes para
concluir sobre a natureza do acidente pois, ainda que o peão detenha
a prioridade derradeira, a ausência de uma passagem devida implica
que este esteja em transgressão, bem como o condutor se circular
acima dos 50Km/h. Mas isso são actos isolados e distintos entre si,
pois o atropelamento podia dar-se a 30Km/h, situação em que o condutor
não estaria a incorrer em qualquer infracção.

Mas o mais complicado é aferir o que levou o peão a estar nessa
situação em primeiro lugar. Foi rápido e prudente ao atravessar?
Expôs-se a fim de ser visto a uma distância segura? Ou saiu de trás
de algum carro ou outro obstáculo visual? Quereria suicidar-se?

Com a falta de informação premente, diria que a culpa seria repartida,
se tal for concebível. Tratar-se-ia de homicídio negligente, porventura.
Mas não atribuíria à velocidade a causa da morte. A culpa seria
tanto do condutor, que não reparou no peão, nunca pensou em ver
ali alguém a atravessar e não estava preparado para tal, como do peão
que atravessou fora da passadeira e sem garantir que tinha caminho
livre até ao outro lado da estrada. A percentagem de culpa a atribuir
a cada uma das partes seria "calculada" com base em factores mais
subjectivos e difíceis de apurar, como o grau de atenção do condutor
e do peão, a segurança de que o peão se revestiu ao tomar a iniciativa
de atravessar ou o facto de o condutor estar mais ou menos preparado
para um imprevisto destes.

 

[Boxer]

citação:Originalmente colocada por DL

"...atravessa a Avenida e é colhido mortalmente na faixa da esquerda (já tinha atravessado 5/6 da distância)"

Acho que esta parte é a fundamental, mais do que a velocidade absoluta em si. Significa isso desatenção por parte do condutor ao não ter visto uma pessoa a atravessar toda a largura de uma avenida com óptima visibilidade (a essa velocidade não há outros carros nas outras duas faixas a circular muito mais devagar de forma a poder esconder o peão) ou então velocidade excessiva para actuar em conformidade com a situação e evitar o atropelamento.

Penso portanto que o condutor deverá ser responsabilizado por tal conduta (se bem que essa velocidade seja até banal face ao que lá se pratica quando as condições de tráfego e atmosféricas o permitem...), agora quanto à questão criminal já não sei. Possivelmente poderá ser acusado de homicídio por negligência, mas não sei...

Discordo. Já passei aí mais do que muitas vezes com carros a tricotarem
o trânsito e a passarem pela minha direita a abrir, tal como já andei
aí em trânsito compacto a mais de 50Km/h formando um horizonte de
carros que torna impossível ver a berma do lado direito seja a que
distância for.
Além do mais, o texto deixa margem para ambuguidades e alguma dúvida.
O peão pode ter atravessado a correr por entre alguns carros e,
assim, ter surgido à frente do condutor sem hipótese de fugir, e sem
que o condutor o pudesse ver sequer a meio da estrada devido à
presença dos outros carros. Enfim, não é fácil apanhar pessoas a
atravessar ali fora da passadeira sem apanhar uns sustos.

 

[MPT.H]

O condutor tem a obrigacao de evitar a colisao com o peao(ou qq outro objecto), apesar deste estar fora da passadeira.
Se o atropelou , so saía do incidente sem responsabilidade se nao houvesse hipotese de evitar o acidente sem causar outro.
Foi assim que me ensinaram...

 

[407coupe]

Neste caso acho que o condutor deve ser responsabilizado. Isto porque em condições chamadas "normais" um peão para atravessar 3 faixas de rodagem irá fazê-lo no caso de não haver trânsito. Presumo que tenha avançado para a travessia assegurando-se que nao viriam carros pelo menos nas 2 primeiras faixas de trânsito, dando espaço de manobra e visibilidade suficiente para o condutor na 3ªfaixa abrandar ou alterar de faixa.

Outra coisa concordo, que os peões têm muitas vezes tendências suícidas.

 

[reiszink]

Isso é muito complicado de avaliar...Por isso nem digo nada para não dizer asneiras.

 

[LuisMiguel]

Se não há passadeiras a 50 metros, o peão pode atravessar. Se já ia na faixa da esquerda, o condutor já tinha mais que a obrigação de ter visto o peão. Ao circular a 80km/h, vai a desrespeitar bastante o limite de velocidade, o que aumenta muito a distância de reacção e de travagem. Neste caso, parece-me que a culpa seja do condutor, embora eu, como peão, não me atrevesse a atravessar assim a av. da Republica...

 

[Zero]

citação:Originalmente colocada por João Dias

Considerem uma rua tipo Avenida da República em Lisboa, com 3 faixas de rodagem em cada sentido. Um peão que não tinha nenhum local de atravessamento a menos de 100 metros, atravessa a avenida e é colhido mortalmente na faixa da esquerda (já tinha atravessado 5/6 da distância) a 80 km/h morrendo.

De quem é a responsabilidade do acidente e o que deveria acontecer ao condutor ?

Se o carro ia a 80 Km/h numa avenida onde a velocidade máxima é de 50 km/h não me parece que a culpa seja apenas do peão .......

 

[Japh]

Partilho a opinião do Vanquish, de que há demasiados dados em falta para se poder analisar devidamente as CAUSAS do acidente.
Ergo, não opino

"V"

 

[PauloAlexandre]

O peão pode ou não ter tomado as medidas correctas ( e há que saber olhar correctamente ), não sabemos.
O condutor tem parte da culpa, já que ia em excesso de velocidade. O facto de o peão ter passado 5 das 6 faixas da estrada devia ter dado mais tempo para o condutor o vê.
As condições climatéricas podem ter sido adversas ( nevoeiro ou chuva, fazendo com que o peão corresse, por exemplo ).

Ou então, para simplificar ( como isto até é uma questão bem complicada ), e como o tópico é do João Dias, o condutor ia num Renault, e só por isso é culpado

 

[Speedy]

Bem este assunto é bastante subjectivo. O carro ia a exceder os limites de velocidade máxima, mas o peão também atravessou num sítio, que pode atravessar sim senhor, mas tem de ter cuidado.

Vou postar aqui os links para os scans que acabei de tirar do meu livro de código do ano de 2004, sobre este assunto

http://img168.imageshack.us/my.php?image=peoes1ok5.jpg

http://img170.imageshack.us/my.php?image=peos2bi8.jpg

http://img228.imageshack.us/my.php?image=peoes3di0.jpg

Quero-vos alertar também para o terceiro endereço...Eu sei que existem muitos peões que me mandam para as passadeiras e etc, mas já ia sendo levado uma vez por um cabr@o num caso igualzinho ao da foto debaixo.

Atravessei com cuidado, mas o gajo vinha disparado e a mudar de direcção e ainda fez cara de poucos amigos....não deixar um peão passar quando se muda de direcção em 2004, era uma contra-ordenação grave. Por isso quando mudarem de direcção tenham cuidado.



Edit: o 2º link é o que fala aqui mais da situação.

 

[Nightlord]

citação:Originalmente colocada por JGTB

citação:Originalmente colocada por Nafs

citação:Originalmente colocada por JGTB

Claro que é do condutor!
Se ele fosse a 50 km/h, não atropelava o peão.
Claro que as condições climatéricas, a hora do dia, o estado da via ou a intensidade de tráfego não interessam para nada!
Afinal de contas, a velocidade tem as costas largas.

E se o condutor fosse a 50 e o acidente tivesse as mesmas consequências. Quem consideras ser culpado?

Eu estava a ser irónico, pois já todos conhecemos o modo como são feitos estes tópicos.

O J já cá anda há muito [}][}][}]

 

[paulinhuu]

citação:Originalmente colocada por bruno_dias

citação:Originalmente colocada por paulinhuu

citação:Originalmente colocada por JGTB

citação:Originalmente colocada por Nafs

citação:Originalmente colocada por JGTB

Claro que é do condutor!
Se ele fosse a 50 km/h, não atropelava o peão.
Claro que as condições climatéricas, a hora do dia, o estado da via ou a intensidade de tráfego não interessam para nada!
Afinal de contas, a velocidade tem as costas largas.

E se o condutor fosse a 50 e o acidente tivesse as mesmas consequências. Quem consideras ser culpado?

Eu estava a ser irónico, pois já todos conhecemos o modo como são feitos estes tópicos.

Queres então dizer que a culpa é do peão ?

então devias pensar em tirar o codigo de novo

ir a 50 não quer dizer que não atropeles, imagina so

vens a 30, vens na faixa da esquerda, mas vem um autocarro a 10, olha imagina que ja vens a meio do autocarro e te aparece um peão da frente do autocarro, pois ja não travas

Eu ? aprender o codigo de novo ? ó meu amigo.... se quiseres , ainda te ensino.....

Sim, porque para posts sem lógica, respostas também sem lógica...

 

[C3soul]

Ainda há tempos ia da ponte vasco da gama para o parque das nações, e numa avenida com 2 faixa pra cada sentido ia a 70km/h na faixa da esquerda e quando tava a 10 metros(mais ou menos) do peão o gajo decide se mandar para a frente do carro [8][8][8]

Sorte que ainda viu a borrada que ia fazer e voltou pra trás e ainda pediu desculpa

Se o gajo se mandasse pra minha frente queria ver se a culpa ainda era minha [8]

Ainda consegui ter reação pra travar, e ao ouvir os pneus a chiar é que o homem viu que eu existia e chegou se pra trás (e mais levava as luzes acesas e era de dia)...

 

[LuisCapelo]

70km/h = 19.5 metros por segundo
tempo de reacção ~= 0.5 segundos
distancia percorrida até começar a travar ~= 10 metros.

se a história fosse como tu contas, nem tinhas tempo de começar a travar antes de passar por cima do gajo. nem o gajo tinha tempo de voltar para trás.

 

[C3soul]

citação:Originalmente colocada por Luis Capelo

70km/h = 19.5 metros por segundo
tempo de reacção ~= 0.5 segundos
distancia percorrida até começar a travar ~= 10 metros.

se a história fosse como tu contas, nem tinhas tempo de começar a travar antes de passar por cima do gajo. nem o gajo tinha tempo de voltar para trás.

Já sabia que havia de vir alguem cheio de calculos

Eu não sei a distancia exacta, visto que não levava fita metrica []

Mas deu me a impressão de ser uns 10 metros desde que carreguei o carro começou a travar, por isso na realidade talvez tivesse a uns 20/25 metros desde que ele se atravessou á minha frente...

E falta dizer que ele tinha uma passadeira a uns 30 metros...

 

[JoaoDias]

citação:Originalmente colocada por Vanquish

Face á falta de elementos de análise, esta pergunta nem parece formulada por ti.

- Era dia ou noite?
- O trânsito era intenso?
- O piso estava seco ou molhado?
- O peão estava visível ou atravessou pela frente de outros veículos?
- O condutor viu o peão antecipadamente e não tomou precauções?

Enfim, uma série de factores que podem não afastar a responsabilidade do condutor mas farão certamente a diferença entre a responsabilidade criminal e a mera negligência.

- Dia ou noite ? Qual a relevância ? A que distância iluminam os médios ? Mas pronto: de dia
- Se fosse intenso será que o peão tiha atravessado ?
- Seco ou molhado: é irrelavante porque o peão foi atingido a 80.
- Em relação às duas últimas um condutor típico nestas circunstâncias diz que não viu o peão ! Mas será possível ?

 

[JoaoDias]

citação:Originalmente colocada por C3_soul

citação:Originalmente colocada por Luis Capelo

70km/h = 19.5 metros por segundo
tempo de reacção ~= 0.5 segundos
distancia percorrida até começar a travar ~= 10 metros.

se a história fosse como tu contas, nem tinhas tempo de começar a travar antes de passar por cima do gajo. nem o gajo tinha tempo de voltar para trás.

Já sabia que havia de vir alguem cheio de calculos

Eu não sei a distancia exacta, visto que não levava fita metrica []

Mas deu me a impressão de ser uns 10 metros desde que carreguei o carro começou a travar, por isso na realidade talvez tivesse a uns 20/25 metros desde que ele se atravessou á minha frente...

E falta dizer que ele tinha uma passadeira a uns 30 metros...

E a sorte é que o Luis Capelo considerou um super condutor que consegue reagir em 0.5 segundos

 

[BrunoDias]

não o azar é que tu abres polls estupidas porque es um gaijo muita anjinho , fazes de maneira a que quem tem a culpa é o condutor

a uns anos vinha eu e o meu pai as 7 da manha e nessa mesma avenida a frente da feira popular tem separadores em betão agora reforçados com redes, e como deves saber tem varias maneiras de passar dum lado para o outro,por exemplo pelo metro

e morreram ai 2 pessoas das 3 que passaram, eu quando la passei vi o corpo tapado e um teni de fora do lencol, quando morreu uma criança de 8 anos +- e a avo porque só o avô se safou


volto a frisar separadores de betão ai com 1 metro, sera que o condutor tem a culpa que alguem queira passar onde todos vemos que não podem???


simplesmente para ti, tudo o que ha de mal no mundo advem da velocidade
terrorrismo??? = por causa da velocidade
homicidios???= por causa da velocidade

a velocidade tem as costas muito largas