Puxar versus Empurrar (ou Tracçao Traseira vs Dianteira)

[Vibri]

A isto eu pergunto, qual é o prazer que conduzir em molhado?

Para além do prazer, qual é a razão logica de conduzir à chuva?

Exacto, dizem "há e tal, á chuva..."...

Dass! Quando tá a chover, um carro potente de 2 rodas motrizes derrapa se se acelerar muito ou travar (se não tiver electrónica), qualquer que seja a tracção... e as curvas é ela por ela, não ganha nas curvas para as rectas, a menos que seja uma pista toda aos S's... qual é a ideia?




Acho que um sistema RWD é bem melhor, nem falo da performace ou na altura de estacionar ou subir passeios já agora... []Perfiro muito mais sentir o carro a acelerar como um todo, gosto de pisar no pedal direito e não pagar nos pulsos, a sensação é simplesmente inconfundível, quando pego num FWD, dá-me a sensação que o puto do carro é só aquela parte á frente, pois os FWD não têm peso atrás, alguns são só um ferro com uma roda de cada lado, até, e depois porque se sente o acelerador ligado ao motor, ligado ao volante! Dá uma sensação estranha de que vamos numa carroça puxada por um cavalo...

 

[Bodygard]

Este a achar esse topico interessante, pois da pra aprender umas coisas... []

Mas a minha duvida é essa: Se teoricamente um RWD proporciona mais prazer de condução (sim ha outros factoes determinantes devem ser valorizados) porque que os normalmente desportivos compactos sao FWD???

é que normalmente os despostivos RWD sao carros muito mais potentes!!!

Ha algum motivo para tal acontecer?????

Senão me engano, sai mais barato fazer um FWD que um RWD em termos da transmissão, etc como nos compactos as marcas têm de tentar conter os custos o mais que podem, a possibilidade de RWD é afastada à partida.
Nos compactos desportivos, a potência também ainda não é muito elevada (200, 220cv...) e o trem dianteiro ainda consegue assegurar boa motricidade.
Outro dos aspectos é que num RWD desportivo, deve-se ter uma suspensão traseira mais elaborada (nada de eixos semi-rígidos e isso) e isso sai mais caro. Logo os compactos que se querem num preço mais acessível são arredados dessa hipótese.

 

[Bodygard]

Acho que um sistema RWD é bem melhor, nem falo da performace ou na altura de estacionar ou subir passeios já agora... []Perfiro muito mais sentir o carro a acelerar como um todo, gosto de pisar no pedal direito e não pagar nos pulsos, a sensação é simplesmente inconfundível, quando pego num FWD, dá-me a sensação que o puto do carro é só aquela parte á frente, pois os FWD não têm peso atrás, alguns são só um ferro com uma roda de cada lado, até, e depois porque se sente o acelerador ligado ao motor, ligado ao volante! Dá uma sensação estranha de que vamos numa carroça puxada por um cavalo...

[][]Compreendo-te. No entanto tens de ver que para o condutor "comum" ou do "dia a dia", como lhe queiram chamar, é mais fácil e seguro conduzir um FWD. As opções de 90% das marcas assim o dizem.

Se tiver a hipótese de escolher também vou para um RWD claro []

 

[Taurus]

Ora bem , Com RWD guiei um datsun velhote que o meu pai teve (nao me lembro do modelo) e aquilo era giro , especialmente em curvas tipo 90º graus com piso molhado [][] . Agora a serio gostei , e ate era capaz de comprar um , mas ate a data não se proporcionou devido ao tipo de carro que sempre tenho procurado e que mais se adapta as minhas necessidades .

Em relação a FWD , tanto o meu ex-corsa como o astra o são e acho bastante agradavel de conduzir e penso que mais estravel ao curvar devido a tracção nas rodas dianteiras e da-me mais segurança , se a traseira fugir é bem mais facil (e ate divertido) de se controlar do que se a frente fugir ....

Agora para dizer a verdade o que gostei mesmo de guiar foi 4WD [] , acho interessante a maneira como o carro mete a potencia no chão seja em curva ou em recta ou como bem nos apetecer []

Cumps[:blush:]

 

[Taurus]

Perfiro muito mais sentir o carro a acelerar como um todo, gosto de pisar no pedal direito e não pagar nos pulsos, a sensação é simplesmente inconfundível, quando pego num FWD, dá-me a sensação que o puto do carro é só aquela parte á frente, pois os FWD não têm peso atrás, alguns são só um ferro com uma roda de cada lado, até, e depois porque se sente o acelerador ligado ao motor, ligado ao volante! Dá uma sensação estranha de que vamos numa carroça puxada por um cavalo...

Sensação de carro a puxar na minha opiniao nada melhor que 4WD , nem FWD nem RWD []

 

[Vibri]

A isto eu pergunto, qual é o prazer que conduzir em molhado?

Para além do prazer, qual é a razão logica de conduzir à chuva?

Exacto, dizem "há e tal, á chuva..."...

Dass! Quando tá a chover, um carro potente de 2 rodas motrizes derrapa se se acelerar muito ou travar (se não tiver electrónica), qualquer que seja a tracção... e as curvas é ela por ela, não ganha nas curvas para as rectas, a menos que seja uma pista toda aos S's... qual é a ideia?




Acho que um sistema RWD é bem melhor, nem falo da performace ou na altura de estacionar ou subir passeios já agora... []Perfiro muito mais sentir o carro a acelerar como um todo, gosto de pisar no pedal direito e não pagar nos pulsos, a sensação é simplesmente inconfundível, quando pego num FWD, dá-me a sensação que o puto do carro é só aquela parte á frente, pois os FWD não têm peso atrás, alguns são só um ferro com uma roda de cada lado, até, e depois porque se sente o acelerador ligado ao motor, ligado ao volante! Dá uma sensação estranha de que vamos numa carroça puxada por um cavalo...

 

[AF147]

Esse exemplo... nhec... nao tem rodas.

Vai a um supermercado e usa um carrinho das compras, depois diz-me como fazes melhor as curvas... a empurrar, ou a puxar.

estão sempre a dar o exemplo do carrinho de compras mas isso é ridiculo (sem ofensa). []
o carrinho de compras tem 4 rodas que viram, daí que seja mais fácil guiá-lo empurrando-o. até gostava de te ver a "conduzir" um carrinho de compras, empurrando-o, se as rodas da frente fossem as únicas que virassem. []

 

[AF147]

na minha óptica, e de maneira simplista, vou inumerar as vantagens/vantagens do RWD e do FWD

RWD
Vantagem - maximização da tracção em potências elevadas. direcção mais filtrada devido a não ter que lidar directamente com a potência/binário.

Desvantagem - mais exigente na condução no limite. mais "perigoso" em pisos escorregadios devido ao menor peso sob o eixo de tracção (carros com motor dianteiro). A direcção filtrada que pode ser considerada uma vantagem como referi, mas tem a desvantagem de ser menos comunicativa/interactiva.



FWD
Vantagem - Condução mais comunicativa. Menos exigente na condução. Maior capacidade de tracção em pisos escorregadios, logo mais seguro.

Desvantagem - Perda de tracção em potências elevadas. Direcção tem de lidar directamente com a potência/binário.




Assim de repente é o que me vem à cabeça sobre as vastagens e desvantagens de cada um.

E não, a diversão não foi esquecida, foi apenas ignorada, visto que o factor diversão é completamente relativo. O que é divertido para uns, não o é para outros.

 

[alv2]

Não. È ao contrário, se entras numa depressa com um FWD e levantas o pé direito, há transferência de carga para a frente e ficas com mais aderência. Isso é mais que sabido tanto que as revistas falam nisso o tempo todo "ah o veículo começa a fugir de frente por isso basta levantar o pé para controlar o carro e minimizar a subviragem".

Com um RWD é diferente. Tanto pode acontecer uma coisa como outra por isso é muito mais exigente de conduzir. A principal dificuldade num RWD em curva é estares sistematicamente a tentar encontrar o ângulo óptimo de volante e o doseamento do acelerador.
O pessoal as vezes em "conversas de café" diz: num rwd, sentes a traseira a fugir, dás-lhe gatilho e contra-brecas que ele volta aos eixos. Não é tão simples! se estiver num ponto onde a traseira já fugiu de mais e acelerares mais, só vai piorar e acabas por fazer peão.
Por outro lado se aliviares também pode não chegar...

Estão a ver a dificuldade não é?...


Um FWD é mais fácil de conduzir porque a reacção natural é fugir de frente e basta levantar o pé para controlar. Num RWD a a coisa complica-se.


Quanto ás pessoas que vêm dizer que um RWD conduz-se melhor e dá mais confiança, façam isto: arranjem por exemplo uma borracha e coloquem sobre uma superfície deslizante. Para um FWD, peguem na borracha pela frente e puxem e para um RWD coloquem o dedo por trás em sentido axial e empurrem. Vão aumentando a velocidade e depois digam em qual é que há mais instabilidade [] (neste caso é estabilidade a direito).

Um FWD ser mais fácil de controlar tb tem que se lhe diga.... já tive um Cup e se levantasse o pé numa curva mais rápida... era só dizer adeus ao carro.... adeus traseira... sim sim, num FWD

 

[Taveirada]

estão sempre a dar o exemplo do carrinho de compras mas isso é ridiculo (sem ofensa). []
o carrinho de compras tem 4 rodas que viram, daí que seja mais fácil guiá-lo empurrando-o. até gostava de te ver a "conduzir" um carrinho de compras, empurrando-o, se as rodas da frente fossem as únicas que virassem. []

Há Carrinhos desses...

Com direcção às 4 ainda mais vantagem tem o "RWD".
Com direcção às 2, a diferença continua lá... Ora vai ao supermercado e experimenta! Na zona das bebidas! lol

 

[apartado18]

tenho fwd, mas a preferencia seria rwd + lsd todos os dias da minha vida

 

[PAZ]

E um volante fininho, umas infiltraçõezinhas de água, um banco de pau e vidros de correr...

E o Vinil ?

Ai o Vinil.....[]



Quais CD qual carapuça...[]

[]

 

[JRodrigues]

[] OK, o que virá aí... deve ser um Smart.

Eu aposto num japuna que começa por L e acaba em exus

 

[Taveirada]

Eu aposto num japuna que começa por L e acaba em exus

Para deixar bem claro, que não é!

Se quiserem saber... mandem PM... mas nao coloco aqui, senão há porrada!

 

[AF147]

Com direcção às 4 ainda mais vantagem tem o "RWD".

pois, foi o que disse. nos carrinhos de compras é melhor ser empurrado por que têm quatro rodas direccionais.

Com direcção às 2, a diferença continua lá... Ora vai ao supermercado e experimenta! Na zona das bebidas! lol

sinceramente nunca vi nenhum carrinho de compras com as rodas de trás fixas. :/ e tentando imaginar, deve ser preciso fazer uma força tremenda para o pôr a virar à frente.

 

[Taveirada]

Agora há uns de plastico vermelho... nao me lembro é onde...

 

[AF147]

Agora há uns de plastico vermelho... nao me lembro é onde...

e são fáceis de se conduzir? :/

apesar de nunca ter visto e andado com um, não tenho grandes duvidas que esses serão mais faceis de ser puxados do que empurrados.

 

[Taveirada]

Um exemplo... um carrinho de bebes! São faceis de conduzir...

Mais precisos...

 

[Ribeiro]

" Um verdadeiro Automovel deve ser empurrado, porque se for puxado assemelha-se a uma carroça"

Assim estás mas é a "pôr a carroça à frente dos bois" [] !!


Abraço!

 

[kpt]

Este a achar esse topico interessante, pois da pra aprender umas coisas... []

Mas a minha duvida é essa: Se teoricamente um RWD proporciona mais prazer de condução (sim ha outros factoes determinantes devem ser valorizados) porque que os normalmente desportivos compactos sao FWD???

é que normalmente os despostivos RWD sao carros muito mais potentes!!!

Ha algum motivo para tal acontecer?????

não são os desportivos RWD que são potentes

o desportivos potentes têm que ser RWD


se num FWD fiizeres uma curva picada a dianteira começa a perder a aderencia, e quando já estás quase fora da curva a tendecia é largar um bocado o acelerador, aí a traseira ultrapassa-te (pião)

se num RWD entrares numa curva a velocidade media e deres o kick no acelerador ou travão de mão, as rodas de trás soltam e aí ja viras o carro consoante o acelerador .. mas se deres muito acelerador, a traseira foge muito e ultrapassa-te (pião)

mas se tiveres muito skill sempre podes num FWD sacar travão de mão e soltar uma bocado a traseira

ou guinar para o lado contrario e depois para a curva, mas isso já não tenho a certeza

[]