naturis
Active member
Já tínhamos estabelecido que não há estudos sobre o uso de capacetes em bicicletas e trotinetes elétricas. Estás com problemas na memória a (muito) curto prazo?
A "Praga" das Trotinetes Eléctricas
- Iniciador de tópicos SilverArrow
- Data de início
Já tínhamos estabelecido que não há estudos sobre o uso de capacetes em bicicletas e trotinetes elétricas. Estás com problemas na memória a (muito) curto prazo?
naturis
Active member
O mestre disse - "Uma bicicleta sem motor não atinge facilmente 25 km/h?"
Mestre, vou-lhe fazer o obséquio de lhe mostrar como é que mostra estudos. Não se vai ao chatgpt e faz-se um printscreen!
Publica-se o link do estudo:
"Conclusions: E-bikers had a significantly greater risk of moderate to severe TBI compared with bicyclists. Helmet use was associated with decreased odds of severe TBI in bicyclists and a tendency toward a more favorable outcome for E-bikers."
Agora pode ir ao chatgpt fazer a tradução e colar aqui.
Mestre, vou-lhe fazer o obséquio de lhe mostrar como é que mostra estudos. Não se vai ao chatgpt e faz-se um printscreen!
Publica-se o link do estudo:
"Conclusions: E-bikers had a significantly greater risk of moderate to severe TBI compared with bicyclists. Helmet use was associated with decreased odds of severe TBI in bicyclists and a tendency toward a more favorable outcome for E-bikers."
Agora pode ir ao chatgpt fazer a tradução e colar aqui.
Jewel
Well-known member
Tu é que queres obrigar as pessoas a andarem de capacete sem lógica. Tu é que tens de justificar o que estás a defender, se queres criar uma regra tens de a justificar.
Eu apresentei estudos sobre bicicletas que é os que há. Tu apresentaste zero.
Quase nenhum país europeu obriga a utilização de capacetes em bicicletas ou trotinetes com velocidade limitada.
Mas espera, eles precisam de aprender com o naturis do forum motorguia.
Última edição:
Jewel
Well-known member
Já dei esse exemplo. Ninguém respondeu. 
Mas o mais evidente são os acidentes de automóvel. Muitas mortes nos acidentes de automóvel são derivado de pancadas na cabeça.
Mas alguém no seu perfeito juízo defende capacetes obrigatórios dentro dos carros??
Seguindo a mesma lógica, sim também deveria ser obrigatório.
É ridículo eu ter de usar capacete para usar uma bicicleta ou trotinete que já está limitada por lei.
Mas o mais evidente são os acidentes de automóvel. Muitas mortes nos acidentes de automóvel são derivado de pancadas na cabeça.
Mas alguém no seu perfeito juízo defende capacetes obrigatórios dentro dos carros??
Seguindo a mesma lógica, sim também deveria ser obrigatório.
É ridículo eu ter de usar capacete para usar uma bicicleta ou trotinete que já está limitada por lei.
Jewel
Well-known member
Já agora, segundo percebi essa proposta do PSD também quer obrigar as bicicletas elétricas e as trotinetes a terem seguro...
Isso sinceramente até acho mais estranho. Eu não tenho bem opinião formada ao relação à obrigatoriedade de seguro mas acho muito difícil que isso seja aceite.
Isso sinceramente até acho mais estranho. Eu não tenho bem opinião formada ao relação à obrigatoriedade de seguro mas acho muito difícil que isso seja aceite.
GT_racing
Well-known member
É o Usain Bolt já devia ter de ter seguro de responsabilidade civil e matrícula na testa, se calha a passar por cima de uma criança a 45km/h num passeio carambaaaaa 
Peço desculpa mas nessa gama de velocidades o uso só faz sentido ser ao critério e nunca obrigatório.
Se me dissessem que permitiam trotinetes extra-urbanas que já dão uns 40-50… ok ok talvez isso seja tipo uma mota de 50, embora mesmo as 50cc acho que davam mais que isso, mas pronto aí era tolerável…
Peço desculpa mas nessa gama de velocidades o uso só faz sentido ser ao critério e nunca obrigatório.
Se me dissessem que permitiam trotinetes extra-urbanas que já dão uns 40-50… ok ok talvez isso seja tipo uma mota de 50, embora mesmo as 50cc acho que davam mais que isso, mas pronto aí era tolerável…
DMA
Well-known member
Correr a 25 km/h? Quantos segundos aguentas?
Olha para o cenário macro. Numa amostra de 1000 crianças com 10 anos, durante uma semana, quantos minutos uma criança consegue correr a 20 km/h vs ir numa trotinete a 20 km/h?
De certeza que terás estatísticas completamente diferentes.
SilverArrow
Moderador
Já gaora o que se dizia do Moedas destruir a Ciclovia na Almirante Reis.
Fica aqui o projecto que está em execução para se ver que quer destruir a maneira como está feito, mas continua a ter ciclovia.
Fica aqui o projecto que está em execução para se ver que quer destruir a maneira como está feito, mas continua a ter ciclovia.
DMA
Well-known member
Quando o Usain Bolt vai a correr ele leva peças de ferro nas mãos? Quantos Usain Bolts vês nos passeios no teu dia-a-dia? (vs trotinetes)?É o Usain Bolt já devia ter de ter seguro de responsabilidade civil e matrícula na testa, se calha a passar por cima de uma criança a 45km/h num passeio carambaaaaa
Peço desculpa mas nessa gama de velocidades o uso só faz sentido ser ao critério e nunca obrigatório.
Se me dissessem que permitiam trotinetes extra-urbanas que já dão uns 40-50… ok ok talvez isso seja tipo uma mota de 50, embora mesmo as 50cc acho que davam mais que isso, mas pronto aí era tolerável…
Tenta manter o mínimo de rigor quando dás a tua opinião.
Jewel
Well-known member
Mas a questão não é bater com a cabeça no chão? O que é que isso tem a ver com as barras de ferro?
Mas num caso desses não são os capacetes de supermercado que protegem grande coisa. Faria mais sentido então obrigar a usar capacetes dentro dos carros.
Jewel
Well-known member
Isso é a questão dos seguros. Isso é outra questão e por acaso aí acho que posso concordar mais.
Li agora isto no Reddit e não sabia, na Alemanha o capacete não é obrigatório mas o seguro sim e acho que até para bicicletas não elétricas.
GT_racing
Well-known member
Correr a 25 km/h? Quantos segundos aguentas?
Olha para o cenário macro. Numa amostra de 1000 crianças com 10 anos, durante uma semana, quantos minutos uma criança consegue correr a 20 km/h vs ir numa trotinete a 20 km/h?
De certeza que terás estatísticas completamente diferentes.
Da mesma forma que as trotinetes tb n vão sempre a 25… em centros históricos ou que é o limite até li que era 20, ou seja tem de haver bom senso e adequação de velocidade.
Quando tens de definir equipamentos de proteção acho que tens de ir precisamente ao pior caso para definir a perigosidade e adequar os equipamentos, não?
É só uma opinião, também acho que se isso é regra é fraco, nas motas ainda tinhas sítio para meter o casco, numa trotinete, o casco quase que é maior que a trotinete, não vejo grande jeito e também me parece que acaba por afastar utilizadores. Não iria por aí.
DMA
Well-known member
O problema é que não há bom senso. Adequação da velocidade? Se começasse a contar casos concretos (de casos que ocorreram em passeios) não saia mais daqui ... não há fiscalização e depois tens a velha história da rampa deslizante; não abordas um problema no início e a tendência é a situação descambar.
Eu não tenho nada contra trotinetes ou bicicletas, antes pelo contrário. Agora tem de haver civismo e respeito, algo que actualmente é uma miragem ... assim sendo podemos discorrer rios de palavras sobre como faríamos isto ou aquilo ... é tudo em vão, pois na prática não vai funcionar.
Eu ando muito à pé e sei bem do que falo, a situação está num nível de palhaçada.
Depois é triste ir à Corunha, Vigo, Ferrol, Pontevedra e pensar que andei muito à pé pelos centros das cidades e a diferença é da água para o vinho. Por exemplo estive cerca de 5 dias na Corunha e andei mesmo muito è pé; a diferença é chocante. E relembrar que os espanhóis não são propriamente noruegueses ou suíços ...
Com uma situação assim tão descontrolada, achar que quem levanta o problema é porque adora carros ou porque é ligado ao ACP (ou comeu a retórica do ACP) é bastante redutor.
Última edição:
GT_racing
Well-known member
Pronto no fundo querem fazer tudo para as matar, porque o perigo não é elas irem descansaditas a 25 junto ao passeio, o perigo é irem a 25 numa via reservada a peões, a fazer gincana entre as pessoas e sujeita a varrer uma pessoa que saia de repente da porta do prédio/loja? 
naturis
Active member
Porque uma pessoa que vai a ser ajudada por um motor, mesmo que à mesma velocidade de uma sem motor, tem um risco maior de sofrer lesões mais graves.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30857998/
"Conclusions: E-bikers had a significantly greater risk of moderate to severe TBI compared with bicyclists. Helmet use was associated with decreased odds of severe TBI in bicyclists and a tendency toward a more favorable outcome for E-bikers."
GT_racing
Well-known member
Defende o que a tua consciência te fizer sentir confortável, mas lembra te que estás a impor aos outros que tenham de o fazer. Quando tens toda a liberdade para usar essas proteções se te sentires mais confortável com elas.
De resto, acho que respeitando esse lado legal, isso é um meio de transporte até fixolas, não tenho, nunca andei, mas por aqui vejo montes de gente que acabava por comprar um cancro de um carro velho, que só polui e gasta ordenados, e acabaram por eletrificar de forma completamente sustentável e simples a sua mobilidade.
De resto, acho que respeitando esse lado legal, isso é um meio de transporte até fixolas, não tenho, nunca andei, mas por aqui vejo montes de gente que acabava por comprar um cancro de um carro velho, que só polui e gasta ordenados, e acabaram por eletrificar de forma completamente sustentável e simples a sua mobilidade.
naturis
Active member
Essa é pedra basilar de uma sociedade.
Também não me apetecia muito pagar IRS, mas alguém me impôs a fazê-lo.
JN1984
Well-known member
matar?Pronto no fundo querem fazer tudo para as matar, porque o perigo não é elas irem descansaditas a 25 junto ao passeio, o perigo é irem a 25 numa via reservada a peões, a fazer gincana entre as pessoas e sujeita a varrer uma pessoa que saia de repente da porta do prédio/loja?
Ainda ninguém me conseguiu explicar como é que obrigar as pessoas a respeitarem as regras (nomeadamente aquelas que estão previstas no CE) e usar um capacete, iria impedir ou "matar" a utilização das trotinetes.