Tesla Model 3 - Automóvel 2.0
- Iniciador de tópicos Rosmano
- Data de início
Afcivic
Well-known member
Estás como o clone, quando te fogem argumentos partes para o insulto e mentira? Por acaso não te fazia tão baixo assim, estamos sempre a conhecer-nos.[
]
JN1984
Well-known member
Penso que o Highland tem um cx ainda melhor que o Y, pelo menos lembro-se disso de um video do Jay Leno.
LuisPedro
Well-known member
É que nem pensar. Só de área frontal há logo uma grande desvantagem para o suv.
LuisPedro
Well-known member
É sempre evolução. Não viste que quando tiraram as hastes dos piscas foi evolução, e quando voltaram a colocaram foi evolução de novo? [
]
AstonM
Well-known member
O coeficiente aerodinâmico do Model 3 Highland é de 0,219 e do Model Y Juniper de 0,22.
São diferenças irrisórias.
Ambos possuem uma aerodinâmica muito boa e o facto do Model Y ser SUV em nada prejudica a eficiência do modelo. Pode ser uma exceção à regra no mercado automóvel, mas é o que é.
Claro que, na prática, o Model 3 irá conseguir ser mais eficiente para condições semelhantes do que o Model Y, seja porque tem um centro de gravidade mais baixo, seja porque tem jantes de dimensão menor, seja porque é mais leve, pneus utilizados etc.
Apesar de tudo, a prova de que ambos são muito semelhantes na sua eficiência são os 534km da versão standard do Model Y vs os 554km da versão standard do Model 3, para a mesma dimensão de jante. 20km WLTP é uma diferença real muito pequena.
Ratcher
Well-known member
Boa sorte a tentar explicar-lhe que a aerodinâmica nao depende só do Cx.
edununo
Well-known member
Depois de multiplicar pela area frontal a diferença já é substancial.
Não me admira que um model Y tenha mais 20% de area frontal que um model 3.
Como é muito mais importante o S.Cx que o Cx, só aí já existiam 20% de vantagem para o Model 3.
AstonM
Well-known member
Estamos completamente de acordo. O "corpo" e volumetria do Model Y não deixa enganar.
Mas isso não significa que não tenham conseguido um exercício de engenharia interessante ao ponto de conseguir resultados finais de eficiência semelhantes, com resultados positivos nos consumos e autonomia geral e que fazem esbater, dentro do possível, as diferenças entre os modelos.
Baseio-me simplesmente nos números apresentados pelo fabricante, até porque sou um leigo na matéria. Pelo anteriormente exposto pelo Ratcher, haverá aqui entendidos na matéria que vão realizar teses sobre a ciência aerodinâmica com base nas suas habilitações académicas no ramo da Física.
Aguardo ansiosamente, para absorver um pouco mais de conhecimento em áreas do conhecimento que não domino.Agradeço o teu contribuo edununo! [
]
LuisPedro
Well-known member
Estamos completamente de acordo. O "corpo" e volumetria do Model Y não deixa enganar.
Mas isso não significa que não tenham conseguido um exercício de engenharia interessante ao ponto de conseguir resultados finais de eficiência semelhantes, com resultados positivos nos consumos e autonomia geral e que fazem esbater, dentro do possível, as diferenças entre os modelos.
Baseio-me simplesmente nos números apresentados pelo fabricante, até porque sou um leigo na matéria. Pelo anteriormente exposto pelo Ratcher, haverá aqui entendidos na matéria que vão realizar teses sobre a ciência aerodinâmica com base nas suas habilitações académicas no ramo da Física.
Agradeço o teu contribuo edununo! [
A área frontal até é de mais fácil compreensão porque está visível, em comparação ao coeficiente aerodinâmico, muitas vezes camuflado por linhas, vincos, parte inferior da carroçaria, difusores, etc.
O cx do model 3 é mais baixo que o y (números anunciados pela tesla), e a área frontal é também inferior (basta olhar para cada um). Não há margem para dúvida aqui.
O que faz variar bastante o wltp são as jantes, que no caso do 3, jante 18 com o aplique aerodinâmico, faz saltar a autonomia wltp para quase 550km. os 520km são com a jante de 19 'aberta'.
Ratcher
Well-known member
AstonM Atendendo à seguinte formula, em que F é a forca de arrasto (drag):
𝐹=1/2 * 𝜌 * 𝑣^2 * 𝐶x * 𝐴
verás que ela é diretamente proporcional ao Cx e à Area Frontal (A). Importante notar que a velocidade tem um efeito quadratico, pelo que é o fator mais importante de todos.
Ou seja, uma diferenca de 0,219 para 0,220 no Cx nao tem importância nenhuma em relacao à Area Frontal - no caso do Model 3 2,22m^2, Model Y 2,65m^2. (Valores de area frontal obtidos numa pesquisa rapidissima no google, nao posso garantir que estejam correctos, mas passa a ideia).
Ou seja, a mesmas velocidades o drag de um Model 3 é 83% do drag de um Model Y.
𝐹=1/2 * 𝜌 * 𝑣^2 * 𝐶x * 𝐴
verás que ela é diretamente proporcional ao Cx e à Area Frontal (A). Importante notar que a velocidade tem um efeito quadratico, pelo que é o fator mais importante de todos.
Ou seja, uma diferenca de 0,219 para 0,220 no Cx nao tem importância nenhuma em relacao à Area Frontal - no caso do Model 3 2,22m^2, Model Y 2,65m^2. (Valores de area frontal obtidos numa pesquisa rapidissima no google, nao posso garantir que estejam correctos, mas passa a ideia).
Ou seja, a mesmas velocidades o drag de um Model 3 é 83% do drag de um Model Y.
Última edição:
Marketing para simplificar ciência.
edununo
Well-known member
Atirei os 20% a olhómetro e por esses valores não falhei por muito.
rcontra
Well-known member
Estás como o clone, quando te fogem argumentos partes para o insulto e mentira? Por acaso não te fazia tão baixo assim, estamos sempre a conhecer-nos.[
Não há outra resposta possível para alguém que compara um sistema de ajuda ao estacionamento que funciona com câmaras e outro com sensores, mas fazem exatamente a mesma coisa, com vidros duplos vs simples!
Ter suspensão pneumática também não é equipamento, porque o meu já tem suspensão!
A tesla, para o bem e para o mal, tem um sistema de ajuda ao estacionamento (e não só) que funciona de forma diferente dos outros carros, mas o sistema faz exatamente o mesmo. Até há videos onde o tesla vision deteta obstáculos que o carro com sensor não deteta e vice versa (no caso dos sensores apenas detetavam um objeto pequeno na frente do carro que com tesla vision não detetava). Mas são 2 maneiras diferentes de fazer a mesma coisa. O equipamento (função para o utilizador) é exatamente a mesma.
rcontra
Well-known member
É sempre evolução. Não viste que quando tiraram as hastes dos piscas foi evolução, e quando voltaram a colocaram foi evolução de novo? [
Estamos a falar de equipamento, não de evolução.
O que é certo, é que o carro faz exatamente as mesmas coisas com ou sem hastes, ou seja, não deixou de ter equipamento por causa disso.
Eu até já disse que a retirada de hastes e sensores é o que me afasta da marca, não pelo retirar das peças em si, mas porque acho que estão a querer inventar numa coisa que funciona perfeitamente como estava.
LuisPedro
Well-known member
Nem deixou de ter equipamento quando removeram os ultrassónicos, nem deixou de ter equipamento quando removeram o radar fiísico frontal, nem deixou de ter equipamento quando optaram por deixar de parte o sensor de chuva. De facto, as funções continuam lá, já as consequências que resultaram dessas decisões no que diz respeito ao funcionamento de cada uma delas é outra coisa, basta ir aos grupos tesla...
No outro dia até achei engraçado, estava alguém muito admirado porque tinha a sensação que os sensores de chuva estavam a funcionar minimamente bem nestas primeiras chuvas. O comentários dos restantes eram de admiração, perguntar qual a versão do firmware, se tinha trocado o para-brisas, etc [
]
Última edição:
Afcivic
Well-known member
Não vou continuar esta discussão ridicula, não faz sentido nenhum o que dizes. Colocar sensores requer novo equipamento, os sensores + centralina, colocar vidro duplo não querer nada disso, trocas uns pelos outros de melhor qualidade, consegues ver o ridiculo que estás a dizer?
Última edição:
rcontra
Well-known member
Nem deixou de ter equipamento quando removeram os ultrassónicos, nem deixou de ter equipamento quando removeram o radar fiísico frontal, nem deixou de ter equipamento quando optaram por deixar de parte o sensor de chuva. De facto, as funções continuam lá, já as consequências que resultaram dessas decisões no que diz respeito ao funcionamento de cada uma delas é outra coisa, basta ir aos grupos tesla...
No outro dia até achei engraçado, estava alguém muito admirado porque tinha a sensação que os sensores de chuva estavam a funcionar minimamente bem nestas primeiras chuvas. O comentários dos restantes eram de admiração, perguntar qual a versão do firmware, se tinha trocado o para-brisas, etc [
Nem estou a colocar em causa que o funcionamento possa ser pior que com os sensores, mas não perdeu equipamento, que é isso que se está a discutir.
O limpa para brisas está a funcionar bem (bate na madeira[
]), mas sim, funcionava melhor com os sensores iguais aos outros carros todos!A tesla tirou hardware, mas não tirou equipamento ao carro.
rcontra
Well-known member
Isso que falas é hardware e não equipamento!!!!!!
Afcivic
Well-known member
E os vidros é o quê?