Viajar de Comboio pelo nosso Portugal

A sucata da Renfe que falam são as "Arco"?
Andei nessas 3/4 vezes na Linha do Minho e são bem confortáveis...penso que foram, ou estão a ser, renovadas nas oficinas da CP. Acho que fizeram um bom trabalho. Das vezes que andei nelas pareceram-me bem e uma boa opção (mais barata também do que comprar novas?). Não sou especialista para avaliar outras questões, a minha opinião é como passageiro normal.
 
No início de Agosto fui de Porto-Campanhã até Évora.
Porto-Pinhal Novo em Alfa Pendular e Pinhal Novo-Évora em IC. Foi uma viagem rápida e confortável.
Totalmente diferente da que fiz no ano passado entre o Entroncamento e Badajoz, nas Allan​. Já sabia que era recorrente existirem problemas nessas viagens.
Na viagem de ida até foi normal, a vinda é que foi péssimo, se bem me lembro houve uma avaria qualquer (ia a baixa velocidade) e sem AC, com muito calor.
 
Lippe disse:
A sucata da Renfe que falam são as "Arco"?
Andei nessas 3/4 vezes na Linha do Minho e são bem confortáveis...penso que foram, ou estão a ser, renovadas nas oficinas da CP. Acho que fizeram um bom trabalho. Das vezes que andei nelas pareceram-me bem e uma boa opção (mais barata também do que comprar novas?). Não sou especialista para avaliar outras questões, a minha opinião é como passageiro normal.
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Nao sao sucata absolutamente nenhuma, sao até do melhor material circulante que temos.

A renovaçao das Arco foi profunda, estao muito melhores que as tradicionais de IC que temos e completamente ao nivel europeu.

Eu tambem nao sou especialista e por isso os ouvi, e é simples, como dizes e bem, fica bem mais barato que comprar novas, além do tempo gigantesco que iria demorar.

É das poucas coisas boas que tem surgido na ferrovia nacional.

Quem anda nelas é que sabe.
 
É material que no fundo tem uma boa relação custo - benefício.
Não são o que de melhor existe, mas cumprem a sua função.
Pena não terem recebido mais algum investimento para solucionar algumas questões técnicas que não lhes garante uma fiabilidade melhor.
 
Última edição:
EscapeLivre disse:
Começa nos 13 euros LX-Evora e isto sem promo por compra antecipada. Nao é nada descabido.

E demora 1h30 e mesmo assim tem várias paragens até lá.

No panorama nacional há bem pior, por ex linha do Algarve.
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Rele o teu post, com pensamento critico, e se não perceberes o óbvio, nmyguel que te explique se o entender.

Que miséria de arrojo e exigência, porra, :sh)
 
cuica disse:
Sempre a mesma história, depois deste tempo todo ainda não percebeste porque se comprou e recuperou um conjunto de composições da RENFE?
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Já foi explicado várias vezes mas nao adianta.

E quanto à linha de évora:

Vendas Novas - Évora : 25 min de comboio , 44 min de carro em AE ou 51 min de EN.

Devia ser a mesma proporçao no troço todo Lx-Evora? talvez, mas de notar que existem ainda umas quantas paragens desde o Oriente LX e alem disso o comboio vai via 25 de Abril e nao via Montijo directo, no entanto para o panorama nacional évora é capital de distrito conectada por boas EN, bom AE, Autocarros e comboio.

Se precisamos ( e precisamos ! ) de melhorar a ferrovia começamos desde logo por notar que há capitais de distrito sem ligaçao ferroviária.
 
sersantos disse:
É material que no fundo tem uma boa relação custo - benefício.
Não são o que de melhor existe, mas cumprem a sua função.
Pena não terem recebido mais algum investimento para solucionar algumas questões técnicas que não lhes garante uma fiabilidade melhor.
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Cumprem e cumprem bem.

Decrépitas estão as Corail e Sorefame, quer dizer, safam, mas, acusam e bem o peso dos anos e nunca tiveram renovaçao digna desse nome, a começar logo por uma interfonia miserável, sem ecras informativos, sem indicaçao clara do numero carruagem em alguns casos.

Continuam a ser puxadas pelas 5600, que ainda que velhinhas ( isto é sem renovaçao ) continuam com uma força brutal.
 
TURBO disse:
Cá está, com uma periocidade péssima para a actualidade, um preço absurdo, e um tempo de viagem (perante a distância entre ambas as cidades), absurdo.

Tontos. É esta a ferrovia rival do automóvel?, da coesão social e territorial do país?
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Enquanto o que for para Sul de serviços rápidos tiver que ir vir 25 Abril e a pastar atrás dos Fertagus não há competitividade que resista.

Do Oriente ao Pinhal Novo são uns 45min, por isso podes ver que demora-se mais a chegar ao Pinhal Novo que daí a Évora.
 
EscapeLivre disse:
E nem sempre precisa ser TGV nem AP, uma vmedia de uns 140 estabilizados chega bem, aliás, é o que temos em diversos países da europa. E claro para as ligaçoes rapidas tem comboios de mais de 200 km/h até 320 km/h como o TGV em diversos casos.

O importante é que nao seja 100, 80, 140, 30, 200, 160, 70....que é o que acontece na linha do norte sempre aos soluços.

A linha LX-Évora nao é má de todo aliás entre Vendas Novas e Évora é ao nivel europeu, diga-se, com T-190 e T-200 sendo salvo erro entre Casa branca e Evora vmedia de 156 km/h.


nmyguel creio que isso estáem projecto até porque a ligaçao Casa Branca-Beja é facilmente adaptável e transformável em T-200 já que aquilo nao é mais que basicamente uma recta. So falta a catenária, passe a expressao.

Quanto aos aficcionados eles confundem constantemente a ferrovia de turismo ( comboio a vapor no Douro ou Vouguinha ) com serviço ferroviário de séc XXI.

Vide UK, tem ambas as coisas mas cada um no seu galho.
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Eu falo de Linha Nova de Évora a Beja, nao é usar aquilo que existe hoje em dia.
 
nmyguel disse:
Eu falo de Linha Nova de Évora a Beja, nao é usar aquilo que existe hoje em dia.
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Mas no podcast sobre carris ja falaram de aproveitar a Cbranca-Beja, o traçado é excelente e pode-se alargar com mt mais facilidade que uma linha do norte. Nao tem que ser tudo novinho em folha só porque sim. Neste caso a linha seria nova sim mas num sitio já existente é bem mais facil que rasgar tudo de novo, cortar propriedades, etc.

EDIT na verdade dá pa fazer Evora-Beja a 200 km/h adaptando o troço precisamente cbranca-beja.
 
Última edição:
EscapeLivre disse:
Mas no podcast sobre carris ja falaram de aproveitar a Cbranca-Beja, o traçado é excelente e pode-se alargar com mt mais facilidade que uma linha do norte. Nao tem que ser tudo novinho em folha só porque sim. Neste caso a linha seria nova sim mas num sitio já existente é bem mais facil que rasgar tudo de novo, cortar propriedades, etc.

EDIT na verdade dá pa fazer Evora-Beja a 200 km/h adaptando o troço precisamente cbranca-beja.
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Alargar com as passagens de nível que há e as estações pelo caminho? É um remendo para mim.

E depois como era, ia o comboio a Evora e depois voltava atrás para Casa Branca?
 
nmyguel disse:
Alargar com as passagens de nível que há e as estações pelo caminho? É um remendo para mim.

E depois como era, ia o comboio a Evora e depois voltava atrás para Casa Branca?
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Naturalmente que nao ia parar naqueles apeadeiros e claro tinha que se remover todas as passagens de nivel.

O que falaram tambem era reabrir a beja-funcheira e a ideia seria tranjectos Evora-Algarve.


Mas duvido que aconteça.
 
Nao, nao tem que ser tudo novinho em folha no imediato.

Por alguma razao ao mesmo tempo que se renovava material, outro novo foi encomendado e demora anos a chegar.

As renovaçoes de meia vida existem por alguma razao.


Os comboios de cascais ja deviam ter sido encostados? claro.
As corail e sorefame? pelo menos renovaçao decente embora já tenham tido mais que 1.
Entre outros exemplos como as UDD450 ou USD350.

Mas isto nao é como ir ao stand e encomendar uma frota nova, aliás, veja-se o que acontece em alguns países europeus mais evoluidos que nós.
 
TURBO mais uma vez plena falta de respeito por posts alheios.

Disseste que o que eu escrevi sao parvoíces.,

informa-te sff. Sim, as composiçoes que a CP renovou são mais baratas do que comprar novas. Mas de longe. Se nao sabes , informa-te sobre o assunto. E pior ainda, demoram ANOS a chegar. Por isso e como referi, enquanto umas eram renovadas, outras foram encomendadas novas, porque há material que ja passou do prazo de vida util da segunda renovaçao e ja n da pa mais.

Falas do melhorar desde 86, mais uma vez falas do que nao sabes.

Foi precisamente a partir de 86 que passámos ( no inicio dos anos 90 ) a ter convel, que permitiu e permite ter segurança ao nivel de refrerencia europeu, tecnologia similar à aplicada em diversos países.

Portanto há material que ja devia ter sido substituido? há.
Há muita má gestão e decisão na IP e CP? Há.
Muita coisa podia ser muito melhor? sem duvida.

Mas aproveita e investiga um pouco sobre o assunto e já agora experimenta algumas linhas e comboios em vez de adjectivares constantemente os outros users, andas aqui só a falar mal e nao dás nem um unico facto nem uma unica sugestão.
 
nmyguel disse:
A ferrovia está como os aficionados gostam, velha e acabada.

Quando se fala em fazer algo de novo, vem logo os velhos do restelo dizer que tem é que abrir as linhas encerradas e assim fica difícil.

Para o Algarve, acho que se devia fazer uma linha nova a partir de Évora para Beja e daí para Faro e ficava uma coisa competitiva e de jeito, mas quando alguém falou nisso, vieram logo dizer que se tem é que renovar a linha velha pela serra.
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Acho que uma coisa nao tem nada a ver com a outra.

Da parte de salvar patrimonio de linhas e composiçoes em modo turistico é uma coisa.


Para servir as pessoas no dia a dia, é outro assunto. Se há quem misture os conceitos, como esses aficcionados que falas, entao é má politica.

Mas sim há doidos pa tudo. Alguns querem enterrar a linha a sul de VFX ou similar....
Outros negam que possa existir quadruplicaçao da via nessa zona....
Quando chegar aí a alta velocidade vai ser bonito, é como agora um Urbano T-140 andar a 30 porque tem que esperar...especialmente nessa zona. E até na quadruplicada mas OK.
 
Deve fazer início de sessão ou registar-se para responder aqui.
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