Mecânicos sapateiros....

[imported_DêCêIi]

citação:Originalmente colocada por Baiones

citação:Originalmente colocada por DêCêIi

citação:Originalmente colocada por Baiones

Meter oleo novo num filtro já sujo?

Tu a cada muda de óleo desmanchas o motor para teres a certeza de que não há nada que suje o filtro, é [?]

O filtro fica logo sujo ao fim de umas quantas rotações feitas pelo motor...

Acreditas mesmo naquilo que disseste?


Achas mesmo que é a mesma coisa?


Está a comparar a substituição do filtro de oleo, um "consumivel", ao desmanchar do motor?



Tens a noção do ridiculo e falta sentido da comparação?

Então espera... Dantes eu mudava o filtro de óleo a cada 20.000 km e o óleo a cada 10.000 km no meu carro e nunca tive um problema com isso. Apenas tinha o cuidado de comprar o mesmo óleo nada mais.

Hoje em dia o carro faz a muda de óleo a cada 30.000 km, logo é mais sensato também mudar o elemento filtrante, dada a quilometragem mais elevada a percorrer em cada muda de óleo.

E acredita que uma boa parte de detritos ficam acumulados no cartér, mesmo abrindo o bujão.

Quanto ao filtro de ar, nem sempre é necessário mudar a cada 15.000 km ou mesmo a quilometragens mais elevadas entre mudas. Tudo depende da utilização que se dá ao veículo e não menos importante ao que está descrito nas folhinhas do manual de manutenção.

 

[xicos]

citação:Originalmente colocada por Jonny

ainda são "Old school". Não têm formação constante.
não estão a par das evoluções!
Mas não quer dizer que sejam maus mecânicos.
quando fôr assim, é preferivel falar com a pessoa, e dizer-lhe que quer trocar óleo, filtros novos.
Por ex, eu, costumo sêr eu a trocar os filtros de ar, mas na muda de óleo, exijo sempre a troca do filtro de óleo.
È uma sisma minha!

Tambem concordo.

Provavelmente são ases de mecanica, pois passaram a vida toda nisso, mas ainda tem habitos do antigamente, que era poupar o maximo possivel.

Ainda há muitas pessoas a pedir que dêm apenas uma sopradela com ar comprimido no filtro do ar.

 

[JPMOR]

citação:Originalmente colocada por Baiones

citação:Originalmente colocada por JPMOR

O meu C4 foi hoje fazer a revisão dos 20000 km, mudaram óleo e os filtros e disseram que aos 30000 km era só mudar o óleo, só aos 40000 é que mudavam os filtros, não fui eu que perguntei foram eles que disseram, penso que se fosse necessário eles diriam, não?

Desculpa mas eu não compreendo como é que se deixa oleo novo a circular por dentro de um filtro sujo...


Contamina o oleo novo bem mais depressa...


Se o filtro fosse um consumivel de 100 ou 200€, agora uma coisa que custa cerca de 10...


Para quê correr riscos?

Eu concordo contigo, mas como já disse não fui eu que falei nisso nem perguntei se podia mudar só ao 40000, foram eles que disseram, é obvio que quando for mudar o óleo aos 30000 vou pedir para verificarem o filtro e se for preciso mudar mudam

 

[HenriquesJ]

O meu Clio II de 2001 só muda de filtro de óleo e do ar de 30.000 em 30.000 km, por isso se calhar o teu mecânico tem razão.

 

[civic sr]

nos meus nunca se muda só o oleo. leva sempre o filtro.
até no HONDA que é a gasolina. há muita gente que diz "como é a gasolina, o filtro dá para duas mudas".[xx(]

 

[Baiones]

citação:Originalmente colocada por DêCêIi

citação:Originalmente colocada por Baiones

citação:Originalmente colocada por DêCêIi

citação:Originalmente colocada por Baiones

Meter oleo novo num filtro já sujo?

Tu a cada muda de óleo desmanchas o motor para teres a certeza de que não há nada que suje o filtro, é [?]

O filtro fica logo sujo ao fim de umas quantas rotações feitas pelo motor...

Acreditas mesmo naquilo que disseste?


Achas mesmo que é a mesma coisa?


Está a comparar a substituição do filtro de oleo, um "consumivel", ao desmanchar do motor?



Tens a noção do ridiculo e falta sentido da comparação?

Então espera... Dantes eu mudava o filtro de óleo a cada 20.000 km e o óleo a cada 10.000 km no meu carro e nunca tive um problema com isso. Apenas tinha o cuidado de comprar o mesmo óleo nada mais.

Hoje em dia o carro faz a muda de óleo a cada 30.000 km, logo é mais sensato também mudar o elemento filtrante, dada a quilometragem mais elevada a percorrer em cada muda de óleo.

E acredita que uma boa parte de detritos ficam acumulados no cartér, mesmo abrindo o bujão.

Quanto ao filtro de ar, nem sempre é necessário mudar a cada 15.000 km ou mesmo a quilometragens mais elevadas entre mudas. Tudo depende da utilização que se dá ao veículo e não menos importante ao que está descrito nas folhinhas do manual de manutenção.

constroi uma caixa de circulação de ar para colocares os filtros, velho e novo, e depois verifica o caudal de ar que passa por um novo, pelo velho, e pelo velho soprado, e depois diz-me se é a mesma coisa.

 

[nuno_leao]

Então vai ver os manuais de manutenção de diversos automóveis para veres se não há mudanças intermédias sem mudança de filtro

Muito gosta esta gente de mandar bitaites sem estudar primeiro e seguramente sem nunca ter trabalhado numa oficina!! Vai a um concessionário e coloca essa dúvida, pede mesmo para consultar o plano de manutenção de algum modelo que tenha mudas intermédias e depois fala

Mas é claro que os engenheiros das marcas seguramente eram e são uns totos que não percebiam nada do que andavam a fazer...

Mas cada um é livre de fazer o que lhe apetecer, se te der na telha até podes mudar o filtro e oleo de 1000 em 1000km

 

[Vanquish]

citação:Originalmente colocada por JPMOR

O meu C4 foi hoje fazer a revisão dos 20000 km, mudaram óleo e os filtros e disseram que aos 30000 km era só mudar o óleo, só aos 40000 é que mudavam os filtros, não fui eu que perguntei foram eles que disseram, penso que se fosse necessário eles diriam, não?

Já agora, se não é indiscrição, em quanto te ficou e onde fizeste? Se preferires, manda PM.

Atenção, a Citroen preconiza revisões com mudança de óleo semi-sintético de 20 em 20 mil kms. A muda de 10 em 10 mil é uma teoria de alguns concessionários para ganharem algum. Não digo que não seja melhgor, mas é perfeitamente dispensável.

 

[pmcjtd]

Desculpa lá Baiones, mas eu descordo de ti!

Para começar quando se leva um carro a uma oficina, devemos dizer exactamente aquilo que queremos! Ou seja, no teu caso devias ter pedido a mudança dos dois filtros independentemente do estado dos mesmos!

Depois, quando dizes que o filtro deve ser trocado a cada muda de óleo, lamento te informar mas isso é falso, pois o filtro tem uma certa capacidade de filtragem e se a muda fôr até 15.000kms o filtro aguenta na boa duas mudanças de óleo, ou 3 para mudanças de 7.500 e 5.000 kms!

Quanto ao filtro do ar, esse deve aguentar no mínimo 20.000 kms a menos que se suje muito devido a estradas cheias de pó ou até mesmo a motores com turbo que aspiram mais ar! Posso até dizer que existem marcas que o programa de revisões varia consuante o tipo de uso!


Quanto ao teu caso, eu não sei qual o carro, mas se fazes tanta questão o filtro do ar podes ainda mudar, o filtro do óleo é que já não dá!

 

[Baiones]

citação:Originalmente colocada por nuno_leao

Então vai ver os manuais de manutenção de diversos automóveis para veres se não há mudanças intermédias sem mudança de filtro

Muito gosta esta gente de mandar bitaites sem estudar primeiro e seguramente sem nunca ter trabalhado numa oficina!! Vai a um concessionário e coloca essa dúvida, pede mesmo para consultar o plano de manutenção de algum modelo que tenha mudas intermédias e depois fala

Mas é claro que os engenheiros das marcas seguramente eram e são uns totos que não percebiam nada do que andavam a fazer...

Mas cada um é livre de fazer o que lhe apetecer, se te der na telha até podes mudar o filtro e oleo de 1000 em 1000km

Claro que eu não percebo nada...

Não precisei de trabalhar numa oficina para recontruir motores, mas já o fiz e com resultados excelentes, comprovados não só por mim, como também por terceiros...


Não preciso das "altas patentes", nem de ler o manual, para raciocionar por mim e perceber que oleo novo a passar por filtro novo, não é bem a mesma coisa que oleo novo a passar por filtro velho, e sim, já "desmontei" filtros velhos também para averiguar como se encontram após uns kms...



Não é só mandar bitaites, como vês...

 

[Baiones]

citação:Originalmente colocada por pmc_jtd

Desculpa lá Baiones, mas eu descordo de ti!

Para começar quando se leva um carro a uma oficina, devemos dizer exactamente aquilo que queremos! Ou seja, no teu caso devias ter pedido a mudança dos dois filtros independentemente do estado dos mesmos!

Depois, quando dizes que o filtro deve ser trocado a cada muda de óleo, lamento te informar mas isso é falso, pois o filtro tem uma certa capacidade de filtragem e se a muda fôr até 15.000kms o filtro aguenta na boa duas mudanças de óleo, ou 3 para mudanças de 7.500 e 5.000 kms!

Quanto ao filtro do ar, esse deve aguentar no mínimo 20.000 kms a menos que se suje muito devido a estradas cheias de pó ou até mesmo a motores com turbo que aspiram mais ar! Posso até dizer que existem marcas que o programa de revisões varia consuante o tipo de uso!


Quanto ao teu caso, eu não sei qual o carro, mas se fazes tanta questão o filtro do ar podes ainda mudar, o filtro do óleo é que já não dá!

Eu também conheço carros que andam ha 50.000kms com o mesmo filtro e ainda mexem...


Mas achas mesmo que é isso que prova que é a mesma coisa pôr oleo novo a circular por filtro velho, e que não faz diferença?

 

[nuno_leao]

Além do que as mudas intermédias existem pois o oleo vai perdendo as suas propriedades lubrificantes, pois como é natural vai sendo "queimado" ao longo do funcionamento do motor. é claro que o oleo sintético aguenta as suas propriedades durante mais km!

Um filtro não fica danificado ao fim de 10.000km, e pode perfeitamente manter a sua qualidade até aos 20.000km ou mais!

Já agora, também mudas o filtro do combustível sempre que vais à bomba? Olha que o combustível tem muito mais impurezas que o oleo. E por essa teoria estarias a contaminar o combustível "limpo" por causa de um filtro sujo....

 

[JPMOR]

citação:Originalmente colocada por Vanquish

citação:Originalmente colocada por JPMOR

O meu C4 foi hoje fazer a revisão dos 20000 km, mudaram óleo e os filtros e disseram que aos 30000 km era só mudar o óleo, só aos 40000 é que mudavam os filtros, não fui eu que perguntei foram eles que disseram, penso que se fosse necessário eles diriam, não?

Já agora, se não é indiscrição, em quanto te ficou e onde fizeste? Se preferires, manda PM.

Atenção, a Citroen preconiza revisões com mudança de óleo semi-sintético de 20 em 20 mil kms. A muda de 10 em 10 mil é uma teoria de alguns concessionários para ganharem algum. Não digo que não seja melhgor, mas é perfeitamente dispensável.

Tenho que verificar isso!

Foi perto de Gaia, mais precisamente em Avintes, ficou por 129 €, se quiseres depois ponho a descrição detalhada da factura, agora estou no trabalho e não convém

 

[Baiones]

citação:Originalmente colocada por nuno_leao

Além do que as mudas intermédias existem pois o oleo vai perdendo as suas propriedades lubrificantes, pois como é natural vai sendo "queimado" ao longo do funcionamento do motor. é claro que o oleo sintético aguenta as suas propriedades durante mais km!

Um filtro não fica danificado ao fim de 10.000km, e pode perfeitamente manter a sua qualidade até aos 20.000km ou mais!

Já agora, também mudas o filtro do combustível sempre que vais à bomba? Olha que o combustível tem muito mais impurezas que o oleo. E por essa teoria estarias a contaminar o combustível "limpo" por causa de um filtro sujo....

Estás a comparar combustivel com lubrificação?!?!?!?

 

[nuno_leao]

Não!!!

Estou apenas a aplicar a tua teoria a uma situação que também implica filtragem

Mas então em relação ao combustivel a tua teoria já não se aplica?

 

[Baiones]

citação:Originalmente colocada por nuno_leao

Não!!!

Estou apenas a aplicar a tua teoria a uma situação que também implica filtragem

Mas então em relação ao combustivel a tua teoria já não se aplica?

Desculpa mas estás!!!


Estás a dizer que "é a mesma coisa", e que se pode usar da mesma teoria...

A unica coisa em comum é apenas o facto de ambos os "sistemas", que são totalmente diferentes e imcomparáveis entre si, tem ambos filtros de filtragem.


É como comparar uma máquina de café expresso com um aspirador, ambos têm filtros, mas mais nada em comum.


So, what's the point?

 

[pmcjtd]

citação:Originalmente colocada por Baiones

citação:Originalmente colocada por pmc_jtd

Desculpa lá Baiones, mas eu descordo de ti!

Para começar quando se leva um carro a uma oficina, devemos dizer exactamente aquilo que queremos! Ou seja, no teu caso devias ter pedido a mudança dos dois filtros independentemente do estado dos mesmos!

Depois, quando dizes que o filtro deve ser trocado a cada muda de óleo, lamento te informar mas isso é falso, pois o filtro tem uma certa capacidade de filtragem e se a muda fôr até 15.000kms o filtro aguenta na boa duas mudanças de óleo, ou 3 para mudanças de 7.500 e 5.000 kms!

Quanto ao filtro do ar, esse deve aguentar no mínimo 20.000 kms a menos que se suje muito devido a estradas cheias de pó ou até mesmo a motores com turbo que aspiram mais ar! Posso até dizer que existem marcas que o programa de revisões varia consuante o tipo de uso!


Quanto ao teu caso, eu não sei qual o carro, mas se fazes tanta questão o filtro do ar podes ainda mudar, o filtro do óleo é que já não dá!

Eu também conheço carros que andam ha 50.000kms com o mesmo filtro e ainda mexem...


Mas achas mesmo que é isso que prova que é a mesma coisa pôr oleo novo a circular por filtro velho, e que não faz diferença?

Tu realmente gostas de exagerar! Onde é que eu falei em andar 50.000 kms com o mesmo filtro!!!???

Mas pelos vistos tu é que és o perito, e assim sendo fica na tua que eu fico na minha!

 

[Baiones]

citação:Originalmente colocada por pmc_jtd

citação:Originalmente colocada por Baiones

citação:Originalmente colocada por pmc_jtd

Desculpa lá Baiones, mas eu descordo de ti!

Para começar quando se leva um carro a uma oficina, devemos dizer exactamente aquilo que queremos! Ou seja, no teu caso devias ter pedido a mudança dos dois filtros independentemente do estado dos mesmos!

Depois, quando dizes que o filtro deve ser trocado a cada muda de óleo, lamento te informar mas isso é falso, pois o filtro tem uma certa capacidade de filtragem e se a muda fôr até 15.000kms o filtro aguenta na boa duas mudanças de óleo, ou 3 para mudanças de 7.500 e 5.000 kms!

Quanto ao filtro do ar, esse deve aguentar no mínimo 20.000 kms a menos que se suje muito devido a estradas cheias de pó ou até mesmo a motores com turbo que aspiram mais ar! Posso até dizer que existem marcas que o programa de revisões varia consuante o tipo de uso!


Quanto ao teu caso, eu não sei qual o carro, mas se fazes tanta questão o filtro do ar podes ainda mudar, o filtro do óleo é que já não dá!

Eu também conheço carros que andam ha 50.000kms com o mesmo filtro e ainda mexem...


Mas achas mesmo que é isso que prova que é a mesma coisa pôr oleo novo a circular por filtro velho, e que não faz diferença?

Tu realmente gostas de exagerar! Onde é que eu falei em andar 50.000 kms com o mesmo filtro!!!???

Mas pelos vistos tu é que és o perito, e assim sendo fica na tua que eu fico na minha!

E tu gostas de meter palavras na minha boca.

E eu disse que tu faláste nos 50.000lms?


Tu disséste que o filtro "aguenta na boa X", e eu disse, até conheço casos onde aguenta " 5 vezes X ", mas não é por isso que não faz diferença.

 

[Baiones]

E já agora gostava de saber como raio é que os mecânicos avaliam o bom estao do filtro.


É que o filtro não dá para abrir para verificar como está interiormente...


Têm Raio X? Uma vidente?

 

[eduardomaio]

Mudar o óleo sem mudar o filtro é como tomar banho e não mudar de roupa interior.