Vw é assim tão boa?

[MGomes]

Isso é um tema já largamente discutido, e em que é tudo muito relativo.

Falas aí do Tiguan 2.0 que custa 47.000€, mas depois não especificas ao pormenor que equipamento traz essa viatura em concreto...
e depois fazes comparações com outros carros com motores 1.6 ... tudo isso vale o que vale.

E quanto aos preços expostos, também valem o que valem. Só quem nunca comprou um carro é que julga que esses valores nunca são negociáveis, pelo menos um pouco... ou noutro concessionário... e o país tem tantos.

Há cerca de um ano tive um amigo meu que tinha um plafond da empresa para adquirir uma viatura, e apostou comigo que não conseguiria colocar um Audi Q5 2.0TDI dentro daquele plafond e nas condições que a sua entidade patronal estabelecia.
Pois bem, teve que me pagar um belo e grande almoço porque ao fim de duas semanas consegui com que ele tivesse perdido a aposta, com uma viatura com tudo e mais alguma coisa em termos de equipamento, desde cx auto, transmissão quattro, navegação, tecto panorâmico, e mais um par de botas... e não era carro de parque, mas sim seria encomendado à fábrica.
Ele acabou por optar por outra viatura de outra marca alemã, mas a aposta perdeu-a na mesma [] []

 

[JorgeVieira]

Como já disseram acima, as tuas comparações não fazem muito sentido, mas respondendo á tua pergunta se a VW tem mais qualidade que os concorrentes diretos (no mesmo segmento), sem dúvida. Compensa a diferença de preços? Depende.

Eu sei que tenho aqui carros de vários segmentos mas a minha ideia é que com o valor do Tiguan podemos comprar uma carrada de carros à escolha e ainda sobra...
Este foi o pensamento inicial para abrir o tópico.

 

[johndeamon]

Eu sei que tenho aqui carros de vários segmentos mas a minha ideia é que com o valor do Tiguan podemos comprar uma carrada de carros à escolha e ainda sobra...
Este foi o pensamento inicial para abrir o tópico.

Se colocares um audi A6 3.0 TDI ainda consegues arranjar mais carros para comprar e ainda sobra dinheiro, até podes comprar esse Tiguan e sobra dinheiro.

 

[JorgeVieira]

Sem duvida, mas não tinha lá nenhum...[]

 

[leocris]

Ui... E se fosse um Ferrari? Podias comprar um mustang, uma audi A6 e um citadino pras voltas na cidade.
Isto para dizer que cada produto tem o seu valor de acordo com o segmento e qualidade que apresenta. A vw tem ali um bom produto com opções piores ou melhores consoante as bolsas. Pessoalmente, não sou adepto de SUVs mas comprava mais depressa esse tiguan a um audi ou bmw equivalente e mais caro. Tudo se resume ao gosto pessoal e carteira disponível...[]

 

[TerranoII]

à maneira esse Tiguanapr

 

[CarlosAndrade]

47 mil euros por um tratamento contra as insónias?Nem pensar!

 

[krendam]

Até um Discovery cheio de espaço e grandeza é mais barato que o Tiguan...

Digam lá o que acham deste meu raciocínio, estou a ver bem as coisas, é assim que vocês comparam os carros
ou há mais contas a fazer neste exercício? []

Ps: não estou comprador de carro, apenas achei interessante partilhar esta minha ideia com o fórum.

Só uma nota: este Discovery é o Discovery Sport. Veio substituir o Land Rover Freelander. O Land Rover Discovery é substituido por outro Discovery ( da mesma forma que os antigos Range Rover não foram substituidos por Range Rover Sport)

 

[Zarb]

Se é assim tão melhor não sei (duvido que seja, mas não conheço nenhum dos modelos em questão por isso a minha opinião aí pouco conta).

É frequente os modelos da VW serem um bocado inflacionados face à concorrência directa, mas neste caso acho que estás a comparar equipamentos/motores/carroçarias com algumas diferenças substanciais entre si que acabam por estragar a vida ao Tiguan:

- O PVP base do Tiguan 2.0 TDI 150 DSG Highline é pouco mais de 43.000, o que quer dizer que esse modelo deve uma quantidade considerável de equipamento em cima.
- O Octavia parece não ter DSG, enquanto o Tiguan sim. Sem DSG o Octavia RS começa nos 38.600, enquanto com DSG começa nos 42.400. O Tucson também tem caixa manual.
- O Skoda é uma SW e o VW um SUV. Gostos à parte, só esta diferença já costuma justificar um aumento de preço em todas as marcas (à semelhança do que acontece também entre SWs e berlinas).
- As cilindradas e emissões de CO2 são bastante diferentes, o que leva a grandes discrepâncias no ISV. O Tiguan paga quase € 8.400 (com IVA), enquanto o Tucson com um motor mais pequeno "só" paga € 5.800 (com IVA). O Octavia tem a mesma cilindrada do Tiguan, mas como é uma carroçaria mais leve emite menos CO2 e consegue uma redução considerável € 7.300.

O ideal era comparares o Tucson 2.0 CRDi 4x2 Premium 6MT com o Tiguan 2.0 sem DSG e com o SUV da Skoda (que ainda não saiu acho eu).

100% acordo.

Só faltou o CX-5...[][]

 

[Zarb]

Esse Tiguan tem muito equipamento, o que prejudica ou beneficia essa analise.

Quanto a marca em si, já tive alguns veículos do Grupo VW e ainda tenho um, e voltaria a comprar outro.

Em termos qualitativos nada fica a dever à BMW e Mercedes, os quais também possuo.

Equipamento?? Um exemplo (só um, basta) do equipamento que o Tiguan traga que o CX-5 não tenha?

E configurar a caixa automática no CX-5 por comparação com a DGS é meter mais 1500 euros no CX-5 (embora ache que seja desperdício em qualquer dos casos).

 

[orion]

Active Info Display. São logo + 1xxxx euros.

 

[Zarb]

É uma marca que hoje em dia vive mais da fama do que de outra coisa, faz me lembrar a Mercedes que o tuga
compra com fartura onde grande parte desses compradores nem tem dinheiro para comer mas tem que ter 1Mercedes à pressão para impressionar o vizinho nem que tenha um motorzito Renault mas enfim è o pais que temos

Vou partilhar aqui uma pequena história: estou em fase de compra de uma carrinha e dois modelos que estão em maior consideração no momento é a Mazda 6 e a 320d.

Atendendo que a diferença de preço ainda é alguma coisinha (12.000 euros a mais na BMW e com menos equipamento), falei disso ao chefe de vendas da BMW (não digo obviamente qual o stand). Obviamente que veio com a conversa do premium e da qualidade e do etc e tal... Mas depois de o ouvir durante 5 minutos disse-lhe: "a seguir vou ver a Mazda 6. Gostava que me indicasse em concreto algum ponto da 320d em que possa comparar com a qualidade da Mazda para que possa perceber que o que me diz".

Fomos junto à BMW que estava na exposição e sentámo-nos lá dentro (eu no lugar do condutor) e começou (e eu fui respondendo): plásticos do tablier (na Mazda é forrada a pele); pele dos bancos (mistura de restos de couro à semelhança da Mazda com a diferença da Mazda ter pele perfurada); plásticos das portas (na Mazda é tudo forrado a pele e os plásticos nas portas perto do vidro são soft); sistema de som (na Mazda é Bose). Acabou por me dizer que se já conhecia a Mazda não valia a pena voltar a ir vê-la.
Eu disse que talvez a diferença estivesse na qualidade do motor. Foi o que precisou para me ir abrir o capô e afirmar: "japoneses não são maus mas não se comparam aos alemães. Motores destes não têm eles."
Ao que perguntei se o motor era de corrente ou de correia (obviamente que sabia que era de corrente)... Disse logo que era de corrente e que estava abrangido pelo contrato de manutenção da BMW durante 5 anos ou 100.000 km. Ao que respondi que nisso não compreendia a Mazda: nos EUA e Canadá têm garantia de 5 anos SEM limite de Km... sem qualquer contrato de manutenção associado.

A conversa terminou com o Sr. a dizer que o design da Mazda 6 não era comparável à da BMW e que comparar o Mazda 6 à BMW era o mesmo que comparar alhos com bugalhos.

Respondi-lhe que achava que não conhecia a Mazda 6 porque ficou em 2.º lugar no prémio mundial de design (porque nesse ano saiu o Jaguar F type) e que as diferenças exteriores da BMW da geração anterior para esta são quase imperceptíveis (era uma carrinha bonita e continua a ser, felizmente nada que se compare com a Audi ou a Passat). Acabei dizendo não compro logotipos, compro carros. Engoliu em seco e fomos fazer a simulação.

A propósito, fiquei a saber que os espelhos eléctricos não são de série na BMW (mesmo com o pack M). Sim, contrariamente ao que pensava não estou a falar de espelhos automaticamente rebatíveis quando se fecha o carro... estou mesmo a falar de espelhos com recolha não manual (tanto jeito dá em algumas ruas apertadas de Lisboa). Quer espelhos eléctricos... paga-se mais. Quando o chefe de vendas falou-me disso e após alguns segundos para recuperar o fôlego, lembrei-me que o ibiza de 2004 ou 2005 (já não me recordo do ano) trazia isso de série [][][][][][]

Resumindo e concluindo: até hoje continuo sem perceber o porquê de 12.000 euros de diferença. Mas ainda não desisti de tentar perceber [][8b][8b]

 

[Zarb]

Active Info Display. São logo + 1xxxx euros.

Correcto e muito errado.

Confesso que não sabia o que isso era e depois fui ver e percebi que era parecido com aquele sistema da AUDI que permite colocar o mapa de navegação entre o conta-rotações e o conta-km quando tem um mapa bem maior (maior ecran) mesmo ao lado do volante. Mas admito que pode haver quem goste.

Correcto porque o CX-5 não tem nada disso.

Muito errado porque não custa 1xxxx euros. Custa apenas 622 euros (dei-me ao trabalho de ir configurar um Tiguan no site da VW[])

 

[orion]

Então é porque já baixaram o preço. Na passat custava isso. É o mesmo sistema.

 

[mdbc]

Correcto e muito errado.

Confesso que não sabia o que isso era e depois fui ver e percebi que era parecido com aquele sistema da AUDI que permite colocar o mapa de navegação entre o conta-rotações e o conta-km quando tem um mapa bem maior (maior ecran) mesmo ao lado do volante. Mas admito que pode haver quem goste.

Correcto porque o CX-5 não tem nada disso.

Muito errado porque não custa 1xxxx euros. Custa apenas 622 euros (dei-me ao trabalho de ir configurar um Tiguan no site da VW[])

Acho que isso é sem IVA.

 

[Zarb]

Então é porque já baixaram o preço. Na passat custava isso. É o mesmo sistema.

A Passat é outra gama. Passa-se o mesmo com determindo equipamento opcional na Volvo e na Mercedes. Também não percebo o porquê... só se for dificuldade de montagem ou então é política da marca em Portugal.

 

[mdbc]

Vou partilhar aqui uma pequena história: estou em fase de compra de uma carrinha e dois modelos que estão em maior consideração no momento é a Mazda 6 e a 320d.

Atendendo que a diferença de preço ainda é alguma coisinha (12.000 euros a mais na BMW e com menos equipamento), falei disso ao chefe de vendas da BMW (não digo obviamente qual o stand). Obviamente que veio com a conversa do premium e da qualidade e do etc e tal... Mas depois de o ouvir durante 5 minutos disse-lhe: "a seguir vou ver a Mazda 6. Gostava que me indicasse em concreto algum ponto da 320d em que possa comparar com a qualidade da Mazda para que possa perceber que o que me diz".

Fomos junto à BMW que estava na exposição e sentámo-nos lá dentro (eu no lugar do condutor) e começou (e eu fui respondendo): plásticos do tablier (na Mazda é forrada a pele); pele dos bancos (mistura de restos de couro à semelhança da Mazda com a diferença da Mazda ter pele perfurada); plásticos das portas (na Mazda é tudo forrado a pele e os plásticos nas portas perto do vidro são soft); sistema de som (na Mazda é Bose). Acabou por me dizer que se já conhecia a Mazda não valia a pena voltar a ir vê-la.
Eu disse que talvez a diferença estivesse na qualidade do motor. Foi o que precisou para me ir abrir o capô e afirmar: "japoneses não são maus mas não se comparam aos alemães. Motores destes não têm eles."
Ao que perguntei se o motor era de corrente ou de correia (obviamente que sabia que era de corrente)... Disse logo que era de corrente e que estava abrangido pelo contrato de manutenção da BMW durante 5 anos ou 100.000 km. Ao que respondi que nisso não compreendia a Mazda: nos EUA e Canadá têm garantia de 5 anos SEM limite de Km... sem qualquer contrato de manutenção associado.

A conversa terminou com o Sr. a dizer que o design da Mazda 6 não era comparável à da BMW e que comparar o Mazda 6 à BMW era o mesmo que comparar alhos com bugalhos.

Respondi-lhe que achava que não conhecia a Mazda 6 porque ficou em 2.º lugar no prémio mundial de design (porque nesse ano saiu o Jaguar F type) e que as diferenças exteriores da BMW da geração anterior para esta são quase imperceptíveis (era uma carrinha bonita e continua a ser, felizmente nada que se compare com a Audi ou a Passat). Acabei dizendo não compro logotipos, compro carros. Engoliu em seco e fomos fazer a simulação.

A propósito, fiquei a saber que os espelhos eléctricos não são de série na BMW (mesmo com o pack M). Sim, contrariamente ao que pensava não estou a falar de espelhos automaticamente rebatíveis quando se fecha o carro... estou mesmo a falar de espelhos com recolha não manual (tanto jeito dá em algumas ruas apertadas de Lisboa). Quer espelhos eléctricos... paga-se mais. Quando o chefe de vendas falou-me disso e após alguns segundos para recuperar o fôlego, lembrei-me que o ibiza de 2004 ou 2005 (já não me recordo do ano) trazia isso de série [][][][][][]

Resumindo e concluindo: até hoje continuo sem perceber o porquê de 12.000 euros de diferença. Mas ainda não desisti de tentar perceber [][8b][8b]

Espero que tenhas comprado a Mazda e que estejas satisfeito com ela.

 

[Zarb]

Acho que isso é sem IVA.

Pois, isso não sei. Mas se for sem IVA, então PVP fica em menos de 750€. Ainda assim não percebo onde estão os outros 6.000 euros de diferença.

Estética? gostos não se discutem mas chamar o Tiguan de bonito...[8b][8b]

 

[Zarb]

Espero que tenhas comprado a Mazda e que estejas satisfeito com ela.

Ainda não comprei.

Neste momento, por diversas razões, estão 3 opções em aberto: Mazda 6, 320d e Classe C. Mas a BMW está quase a ir com os "pigs"...

Percebo bem a diferença entre a Mercedes (220d toda equipada, claro) e a Mazda. Mas entre a MAzda e a BMW não consigo perceber aquela diferença de preço...

Achei foi piada ao vendedor vir com a conversa do BMW é outra loiça e depois não conseguir fazer uma distinção positiva em relação à Mazda (nem comparei com a Mercedes para ele não ficar envergonhado []).

 

[mdbc]

Ainda não comprei.

Neste momento, por diversas razões, estão 3 opções em aberto: Mazda 6, 320d e Classe C. Mas a BMW está quase a ir com os "pigs"...

Percebo bem a diferença entre a Mercedes (220d toda equipada, claro) e a Mazda. Mas entre a MAzda e a BMW não consigo perceber aquela diferença de preço...

Achei foi piada ao vendedor vir com a conversa do BMW é outra loiça e depois não conseguir fazer uma distinção positiva em relação à Mazda (nem comparei com a Mercedes para ele não ficar envergonhado []).

Se a diferença de preço não for escandalosa, acho que deves ir para a gostares mais, mesmo que seja mais cara.