Vibração é normal no funcionamento da FAP?

[DigCb]

Se é o mesmo motor do 207 (HDI) acredito, sei quem tem um e disse-me o mesmo, não sente vibração por causa da FAP mas os consumos sobem!

Sim, o motor é praticamente o mesmo que o 1.6 Hdi. Não sei se o sistema do filtro de partículas é igual, mas é possível.

No entanto é como refiro, não é suposto sentir nada, pois a regeneração da FAP, que faz parte do funcionamento normal da mesma, é suposto acontecer apenas pela temperatura que o filtro atinge nas viagens. Ou seja, não é suposto acontecer quando se pára o carro nem com injecção de gasóleo para o mesmo, daí que eu digo que comigo nunca aconteceu, pois faço um número de quilómetros considerável.

 

[simao28]

Nos HDI/TDCI não é o mesmo sistema dos VAG e outros...
Isso leva um líquido num depósito que depois é misturado no gasóleo. A limpeza do filtro dá-se a menor temperatura. Daí o não tremer nem se dar conta da limpeza.
Só que esse líquido também custa o peso em ouro LOL
E tem que ser enchido a cada 60.000/80.000 km ou algo do género.

 

[Dykz]

Nos HDI/TDCI não é o mesmo sistema dos VAG e outros...
Isso leva um líquido num depósito que depois é misturado no gasóleo. A limpeza do filtro dá-se a menor temperatura. Daí o não tremer nem se dar conta da limpeza.
Só que esse líquido também custa o peso em ouro LOL
E tem que ser enchido a cada 60.000/80.000 km ou algo do género.

Bem me parecia que era algo assim!

 

[DigCb]

Nos HDI/TDCI não é o mesmo sistema dos VAG e outros...
Isso leva um líquido num depósito que depois é misturado no gasóleo. A limpeza do filtro dá-se a menor temperatura. Daí o não tremer nem se dar conta da limpeza.
Só que esse líquido também custa o peso em ouro LOL
E tem que ser enchido a cada 60.000/80.000 km ou algo do género.

Isso de misturar com gasóleo pode acontecer, pois quando o FAP não atinge as temperaturas ideais, o sistema de gestão utiliza esses truques de injectar gasóleo para ajudar a combustão.

Em relação ao outro líquido a que te referes, depende do tipo de FAP de que estamos a falar. No caso dos Ford, os "com manutenção" têm esse sistema com esse determinado líquido. Os "sem manutenção" já não.

Por exemplo, no caso do meu carro em concreto, fiz a revisão dos 60.000 há coisa de um mês. Caso o meu carro possuísse o FAP (ou DPF) com manutenção eu teria de efectuar essa mudança do líquido, e sim é relativamente caro. Como não é o caso, não tive de substituir líquido nenhum...nem vou ter no futuro. LOL

O tipo de filtro a que te referes possuí este sistema:

 

[Ecoflex]

Vocês já se adiantaram e esclareceram-se uns aos outros. Mas é isso mesmo, os sistemas são diferentes uns dos outros e como tal cada qual terá as suas experiências.

Em relação às regenerações abortadas, sei que no caso da Opel tem um efeito negativo, tanto no próprio FAP que é interrompido e terá que novamente entrar em funcionamento, como no motor, porque o gasóleo que não é queimado escorre para o cárter e mistura-se com óleo, e óleo e gasóleo não têm a mesma eficácia lubrificante, que apenas óleo, com a agravante de alterar as propriedades deste último.

Como disse, nos outros não sei, mas na Opel devemos estar atentos de modo a preservarmos o motor e o FAP, e este também não tem manutenção.

 

[Dykz]

Vocês já se adiantaram e esclareceram-se uns aos outros. Mas é isso mesmo, os sistemas são diferentes uns dos outros e como tal cada qual terá as suas experiências.

Em relação às regenerações abortadas, sei que no caso da Opel tem um efeito negativo, tanto no próprio FAP que é interrompido e terá que novamente entrar em funcionamento, como no motor, porque o gasóleo que não é queimado escorre para o cárter e mistura-se com óleo, e óleo e gasóleo não têm a mesma eficácia lubrificante, que apenas óleo, com a agravante de alterar as propriedades deste último.

Como disse, nos outros não sei, mas na Opel devemos estar atentos de modo a preservarmos o motor e o FAP, e este também não tem manutenção.

E se no fim de uma viagem tiver com o carro parado com a FAP a funcionar, faz mal eu esperar até terminar para poder desligar o carro?

 

[DigCb]

E se no fim de uma viagem tiver com o carro parado com a FAP a funcionar, faz mal eu esperar até terminar para poder desligar o carro?

A FAP está sempre a funcionar. A situação critica é quando a mesma está a ser regenerada, ou seja, quando está a queimar todas as partículas que foi acumulando.

O Ecoflex já explicou +/- o que acontece quando a regeneração é interrompida por consequência de o motor ter sido desligado. Como o gasóleo não é queimado, este escorre para o cartér, misturando-se com o óleo. Isto gera problemas porque contamina o óleo do motor, e obriga a antecipar a mudança do mesmo (juntamente com erros no DB), que por si, também é bastante caro.

Eu julgo que o motor por si só a trabalhar não é suficiente para que a FAP termine a regeneração, pois não consegue atingir as temperaturas necessárias para que tal aconteça. Mesmo estando o motor ligado com o carro parado, a regeneração do FAP é apenas suspensa, e isso acontece quando deixas de notar o consumo elevado.

Sei de alguns users que para solucionar esse problema (pois fazem por norma poucos quilómetros), utilizam uma técnica chamada "passear o cão", em que dão uma volta maior durante o fim de semana, garantido assim que a FAP é regenerada de forma natural.

 

[Ecoflex]

A FAP está sempre a funcionar. A situação critica é quando a mesma está a ser regenerada, ou seja, quando está a queimar todas as partículas que foi acumulando.

O Ecoflex já explicou +/- o que acontece quando a regeneração é interrompida por consequência de o motor ter sido desligado. Como o gasóleo não é queimado, este escorre para o cartér, misturando-se com o óleo. Isto gera problemas porque contamina o óleo do motor, e obriga a antecipar a mudança do mesmo (juntamente com erros no DB), que por si, também é bastante caro.

Eu julgo que o motor por si só a trabalhar não é suficiente para que a FAP termine a regeneração, pois não consegue atingir as temperaturas necessárias para que tal aconteça. Mesmo estando o motor ligado com o carro parado, a regeneração do FAP é apenas suspensa, e isso acontece quando deixas de notar o consumo elevado.

Sei de alguns users que para solucionar esse problema (pois fazem por norma poucos quilómetros), utilizam uma técnica chamada "passear o cão", em que dão uma volta maior durante o fim de semana, garantido assim que a FAP é regenerada de forma natural.

Tá bem explicado[], ou se passea o cão nessa altura da regeneração ou se eleva as rpms, mas de preferência a 1ª. Ás vezes, o próprio FAP aborta (como já se disse) ao ralenti, e nessas circunstâncias o ciclo fica a meio, o que proporcionará novo ciclo em menor tempo/kms que o normal. Sempre é menos prejudicial que desligar o carro no meio do ciclo. Outra situação é deixares o motor ao ralenti mais um 1 minuto, após o terminar do ciclo do FAP, caso estejas parado, como é óbvio.

O passear o cão ao fim-de-semana é mais importante para quem, durante a semana, só faz percursos curtos.

 

[Dykz]

Tá bem explicado[], ou se passea o cão nessa altura da regeneração ou se eleva as rpms, mas de preferência a 1ª. Ás vezes, o próprio FAP aborta (como já se disse) ao ralenti, e nessas circunstâncias o ciclo fica a meio, o que proporcionará novo ciclo em menor tempo/kms que o normal. Sempre é menos prejudicial que desligar o carro no meio do ciclo. Outra situação é deixares o motor ao ralenti mais um 1 minuto, após o terminar do ciclo do FAP, caso estejas parado, como é óbvio.

O passear o cão ao fim-de-semana é mais importante para quem, durante a semana, só faz percursos curtos.

Já desliguei o carro 2 vezes quando estava a regenerar por ter que ir para o trabalho para não me atrasar, devo agora mudar o óleo antes do tempo?
Outras vezes esperei um pouco e depois ela terminou a regeneração e desliguei!

Neste carro já meteram agua e não foi pouca em 3 aspectos, filtro do gasóleo (ou óleo, já não me lembro) num lugar horrível de tirar, não tem um sensor de temperatura no interior para ver a quantas anda o motor e agora esta treta da FAP!

Eu faço cerca de 60km todos os dias, metade deles de manha e metade à tarde e são raras as vezes que termino o percurso e a FAP está a regenerar mas quando está é sempre chato pois normalmente não posso esperar que ela termine!
Passear o carro está fora de questão senão o que ganho é para o carro!

 

[DigCb]

O FAP é transversal a todos os carros a gasóleo.

Estranho... Na minha opinião, esses 60 Kms todos os dias deveriam ser suficientes para que não tivesses problemas com isso.

Sobre a mudança do óleo, sendo o teu carro um Opel, julgo que o DB avisa sobre a mesma, mas posso estar enganado.

 

[Dykz]

O FAP é transversal a todos os carros a gasóleo.

Estranho... Na minha opinião, esses 60 Kms todos os dias deveriam ser suficientes para que não tivesses problemas com isso.

Sobre a mudança do óleo, sendo o teu carro um Opel, julgo que o DB avisa sobre a mesma, mas posso estar enganado.

Sim mas como ando todos os dias ao fim de 1 mês acabo por apanhar a FAP a regenerar quando chego ao fim do percurso!
Antes tinha um Corsa C 1.7 e não tinha nada destas baboseiradas!

 

[felyzardo]

No meu quando o FAP regenera é ligado automaticamente o aquecimento dos retrovisores.
(Peugeot 407 2.0HDI)
Noto que a temperatura do motor fica perto dos 90graus.

 

[eduardomaio]

Isso está mesmo a regenerar ao ralenti? O meu só faz a regeneração se estiver acima dos 50km/h e o carro estiver à temperatura normal. Regeneração com o carro ao ralenti só mesmo com a ferramenta de diagnóstico para forçar a regeneração.

No manual do carro até é indicado que pode aparecer uma mensagem de erro que indica que o filtro de partículas está saturado e nos próximos 100km devemos conduzir o carro pelo menos durante 3 minutos acima dos 50km/h. Caso contrário aparece a mensagem de anomalia no filtro de partículas e é preciso recorrer ao concessionário para forçar a regeneração.

De acordo com a documentação da Citroën a regeneração depende do tipo de utilização:
Trânsito elevado: a cada 200km
Trânsito fluído: a cada 350kms
Trânsito bastante fluído: a cada 500kms
Utilização em estradas nacionais: a cada 850kms
Utilização em auto-estrada: a cada 1500kms

Isto é a forma de funcionamento da FAP nos PSA e Ford.

 

[Ecoflex]

Já desliguei o carro 2 vezes quando estava a regenerar por ter que ir para o trabalho para não me atrasar, devo agora mudar o óleo antes do tempo?
Outras vezes esperei um pouco e depois ela terminou a regeneração e desliguei!

Neste carro já meteram agua e não foi pouca em 3 aspectos, filtro do gasóleo (ou óleo, já não me lembro) num lugar horrível de tirar, não tem um sensor de temperatura no interior para ver a quantas anda o motor e agora esta treta da FAP!

Eu faço cerca de 60km todos os dias, metade deles de manha e metade à tarde e são raras as vezes que termino o percurso e a FAP está a regenerar mas quando está é sempre chato pois normalmente não posso esperar que ela termine!
Passear o carro está fora de questão senão o que ganho é para o carro!

O óleo, se for como o meu, deve ser trocado cada 30mil Kms ou 1 ano. Como medida preventiva, para não se andar com o óleo muito contaminado, podemos fazer uma troca intermédia de óleo e filtro, cada 15mil Kms ou 6 meses (digamos que se gastam 100 €, se for numa oficina ou pouco mais de metade se encomendarmos o óleo na net fizermos nós o serviço).

Mas o quadrante avisa quando precisas de trocar, não é preciso te preocupares muito com isso. Vai controlando o nivel do óleo. Se vires que está muito elevado, tens lá uma boa quantidade de gasóleo misturado, certamente.

O FAP é uma realidade e não podemos fugir dela. O tal filtro, deve ser o do gasóleo, mas como não sou eu que faço as revisões, nunca me preocupei muito com isso. O manómetro da temperatura é de facto uma lacuna (já corrijida no Astra J) e nem percebo o porquê de terem tirado o manómetro. Tens no menu escondido do rádio, a indicação da mesma.

 

[Ecoflex]

Isso está mesmo a regenerar ao ralenti? O meu só faz a regeneração se estiver acima dos 50km/h e o carro estiver à temperatura normal. Regeneração com o carro ao ralenti só mesmo com a ferramenta de diagnóstico para forçar a regeneração.

No manual do carro até é indicado que pode aparecer uma mensagem de erro que indica que o filtro de partículas está saturado e nos próximos 100km devemos conduzir o carro pelo menos durante 3 minutos acima dos 50km/h. Caso contrário aparece a mensagem de anomalia no filtro de partículas e é preciso recorrer ao concessionário para forçar a regeneração.

De acordo com a documentação da Citroën a regeneração depende do tipo de utilização:
Trânsito elevado: a cada 200km
Trânsito fluído: a cada 350kms
Trânsito bastante fluído: a cada 500kms
Utilização em estradas nacionais: a cada 850kms
Utilização em auto-estrada: a cada 1500kms

Isto é a forma de funcionamento da FAP nos PSA e Ford.

Os FAPs do 1.7 da Opel, podem ou não regenerar ao ralenti. Eu sei que o meu regenera porque elevo as rpms acima das 2000 e fico ali uns minutos, começa a cheirar a cinza queimada e depois durante umas centenas de Kms, não volta a fazer. Mas se não acelerar, por vezes pode abortar o ciclo, e recomeçar muito mais cedo do que se tivesse completado o mesmo.

Em relação à velocidade sei que regenera a qualquer valor, mas também só depois de atingir uma certa temperatura de funcionamento.

Esses valores a serem confirmados na prática, são muito bons. O meu percurso é misto, mas a tender para a estradista e a minha média anda pelos 400Kms entre ciclos. Ainda agora estive de férias e pecorri AE e nacionais e o que consegui foi 400 Kms e depois 500 Kms. Em AE lembro-me de já ter feito quase 600 Kms (estou a falar em distâncias entre ciclos).