Usado - Boxster ou s2000 ?

[PauloRaposo]

O Boxer 2.5 do Boxster tem 245 nm de binário máximo.

De resto de acordo, o valor do S2000 de 208 nm é fantástico para um 2 litros e atesta bem a excelência mecânica envolvida.

A sonoridade dos motores Boxer Porsche é muito boa, a dos Boxster 2.7 em que andei era muito parecida com a do Cayman S.

Os dados oficiais de que disponho anunciam 240 Nm (24,5 Kgm) @ 5.000 rpm. Se estão errados, as minhas desculpas pelo lapso.

Mas para o caso pouco interessa, porque a questão prendia-se com o facto do S2000 ter um binário específico superior ao do Boxster 2.5. O que continua a ser um facto mesmo que a valor correcto sejam os 245 Nm que referes.

 

[Bernie]

ok, ok...se achas que mais 33.000€ é algo insignificante, olha eu então fico com um F430 descapotável...[]

[8b]

Portanto é ridiculo mas é SÓ pela diferença de preços tal como disse.
Ainda bem que chegas-te lá fico feliz por ti.

 

[JGTB]

Estás enganado!

O S2000 não veio substituír o crx targa. O S2000 não veio subsituír nada. É um roadster. Único na Honda. Apenas os longínquos S600 e S800 se podem considerar os antepassados espirituais do S2000. Nada mais.

Exacto, o S2000 não teve antecessor.

Na altura, a Honda até dizia que o S2000 era uma forma de comemorar os 50 anos da marca, se não estou em erro.

 

[PauloRaposo]

Epah, nem tinha pensado que a minha sucata italiana tinha um granda motor! []

São mais de 95 nm por litro. []

A tua "sucata italiana", como tu lhe chamas (mas que é tudo menos uma sucata) tem um excelente motor. Aliás é um dos melhores motores que a Fiat fez nos últimos anos (na minha opinião). E, embora, não chegue ao número mágico dos 100 Nm por litro, fica lá perto.

E tem a vantagem de ser um motor redondo. Não é só o valor máximo de binário que interessa, mas sobretudo a curva de binário (ou seja, o binário ao longo da faixa de rotações). E nesse aspecto o motor do teu Barchetta é muito interessante.

 

[PauloRaposo]

Exacto, o S2000 não teve antecessor.

Na altura, a Honda até dizia que o S2000 era uma forma de comemorar os 50 anos da marca, se não estou em erro.

Está correctíssimo!

O S2000 saíu para comemorar os 50 anos da Honda. E para marcar tal marco na história da Honda, a marca nipónica quis fazer algo de especial. Assim nasceu o S2000 que, recordo, é o único carro a ser produzido na mesma fábrica que construía o NSX.

 

[Nightlord]

A tua "sucata italiana", como tu lhe chamas (mas que é tudo menos uma sucata) tem um excelente motor. Aliás é um dos melhores motores que a Fiat fez nos últimos anos (na minha opinião). E, embora, não chegue ao número mágico dos 100 Nm por litro, fica lá perto.

Mas tem a vantagem de ser um motor redondo. Não é só o valor máximo de binário que interessa, mas sobretudo a curva de binário (ou seja, o binário ao longo da faixa de rotações). E nesse aspecto o motor do teu Barchetta é muito interessante.

Tu estás lá, home [] apr []

 

[Nightlord]

Portanto é ridiculo mas é SÓ pela diferença de preços tal como disse.
Ainda bem que chegas-te lá fico feliz por ti.

Sim...SÓ [] [] []

A acreditar nas tuas palavras, onde posso ir buscar o meu F430, sff...pois já vi que isso de dinheiro é pouco importante []

Para mim é precisamente por aí que eu "categorizo", escolho e comparo os carros...por acaso nem é só nos carros mas em tudo o que tem preço na vida []

Pensando dessa forma achar que um S2000 é comparável com o Boxter S...pois [] [] [] Sim, ok, tem 4 rodas, um volante, etc.

 

[PauloRaposo]

Pessoalmente ia para o S2000,por gostar mais dele e por me identificar melhor com a sua filosofia (e a da marca também).

Agora vamos aos detalhes:

Tecnicamente,o Porsche é melhor devido à sua configuração MR, que favorece a dinâmica (um dos exemplos é a distribuição de peso,que fica grandemente favorecida,em relação ao S).No entanto,o motor deste é claramente insuficiente.Em termos de retoma no futuro,é o melhor dos dois.

Quanto ao S,é o tradicional FR,com as vantagens e desvantagens inerentes.É melhor no que concerne o prazer de condução (embora isso seja subjectivo,eu pessoalmente acho mais piada a 4WD do q a RWD,só para te dar um exemplo...) e tem um motor com uma vida...e que vida!

São dois excelentes carros,bem construidos e que se estimados,duram uma vida.Atenção ao uso dado ao S,visto que é um motor altamente rotativo e que pode ter levado tratamentos indesejáveis ao longo da sua vida.

Nenhum dos dois,em condução extrema é adequada a mãos "sem unhas"...digam o q disseram.

Aqui fica a minha honesta opinião.Espero que te seja útil.

Mais um comentário que revela algum desconhecimento das características técnicas do S2000.

O S2000 tem uma distribuição de pesos de 50% em cada eixo. Mais equilibrado é impossível.

Já o Boxster desconheço qual a distribuição de peso pelos dois eixos. Mas é bem capaz de não ter uma distribuição de peso tão equitativa. É capaz de ter mais peso sobre o eixo traseiro, mas aqui estou a especular. Os conhecedores de Boxster que se acusem.

 

[JGTB]

A tua "sucata italiana", como tu lhe chamas (mas que é tudo menos uma sucata) tem um excelente motor. Aliás é um dos melhores motores que a Fiat fez nos últimos anos (na minha opinião). E, embora, não chegue ao número mágico dos 100 Nm por litro, fica lá perto.

E tem a vantagem de ser um motor redondo. Não é só o valor máximo de binário que interessa, mas sobretudo a curva de binário (ou seja, o binário ao longo da faixa de rotações). E nesse aspecto o motor do teu Barchetta é muito interessante.

Só chamo sucata para picar os amantes da Fiat. []

Agora a sério, a tua descrição do motor está perfeita.[]
O motor do Barchetta tem uma elasticidade que chega a surpreender. E isto deve-se, em grande parte, ao escalonamento da caixa, que foi feito de forma a espremer todo o sumo do motor.

E isto tudo para dizer que olhar só para os números é um erro comum por este fórum. Não podemos comparar o Boxster ao S2000 olhando só para os valores de potência e binário.

O desempenho de um motor vai muito para além disso. O desempenho de um motor pode variar muito de carro para carro, por causa do peso, relações de caixa e etc.

 

[chasdegua]

a minha posta

a minha posta

tenho acompanhado este tópico e estou farto de rir! [][][]

gosto muito de ambas as marcas e por isso, se pudesse, ficava era com os 2! lol []

mas fanatismos á parte, acho que ja conseguimos filtrar algumas ideias...apr

basicamente, estamos a comparar o S2000 que é o topo de uma marca low cost, a Honda, com o boxster que é o modelo (e a versão do mesmo) de acesso á gama, feita para promover mais a marca Porsche!

Nunca tive o prazer de poder sentar o meu real traseiro em nenhuma destas maquinas, o mais próximo que tive foi ser co-piloto de um integra type-r e de um porsche 911 dos anos 80'...
mas acho o boxster mais utilizavel no quotidiano, mais suave...
não é tão caro de manter como muitos o pintam, tem peças que são bastante caras, mas as peças mais comuns e de desgaste rapido não são nada do outro mundo...

o S2000 é mais racional e mais barato de manter (ainda que não se possa de todo comparar a um civic lol)... tem um motor muito parecido com os atmosfericos usados na competição, potencia e binario com fartura mas em altas rotações (na chamada vtec zone lol) é um puro e duro!

penso que não vale apena falar de fiabilidade, pois ambos são excelentes neste ponto! e acho que o mesmo de aplica ás prestações, consumos, etc... aqui são muito identicos... o que é que interessa se um faz 6.4s até aos 100km/h e o outro 6.6s?


portanto, tudo depende do que o cliente pretende...

 

[v7]

Mais um comentário que revela algum desconhecimento das características técnicas do S2000.

O S2000 tem uma distribuição de pesos de 50% em cada eixo. Mais equilibrado é impossível.

Já o Boxster desconheço qual a distribuição de peso pelos dois eixos. Mas é bem capaz de não ter uma distribuição de peso tão equitativa. É capaz de ter mais peso sobre o eixo traseiro, mas aqui estou a especular. Os conhecedores de Boxster que se acusem.

O 986 S tem 46/54

Já que este tema está a despertar tanto interesse vou aqui transcrever umas frases de um teste S2000 vs Boxster S 252 cv (dos 1os)

"A maior difernça entre ambos dá pelo nome de binário e se bem que o facto do motor honda fazer cerca de 30% mais rotação lhe permita utilizar relações de transmissão mais curtas na mesma ordem de grandeza, fazendo com que a diferença na roda (real) seja bem menor que nos gráficos (teórica), mesmo assim, ela continua a ser notória.

Desta feita , logo desde as 3.000 rpm o Porsche já é um carro acima da média, inclusivé, entre desportivos, ao passo que o Honda só começa a entrar no seu limbo muito especial após as mágicas 6.000 rpm.

Uma vez aí, a curva de potência torna-se numa recta de elevado declive e em 1.200 rpm passamos dos 180 para os 220 cv, valor abaixo do qual nunca descemos até ao corte da alimentação às 9.000, regime a que ainda dispomos de 230 cv.

Comparativamente na sua faixa mais brilhante o Boxster ganha cerca de 54 cv em apenas 1.000 rpm (das 4.000 às 5.000 passamos dos 170 cv aos 224 cv), graças a uma curva de binário muito cheia e plana com valores na casa dos 300 Nm

Tirando partido disso e da sua maior tracção, conferida pela colocação central traseira do motor, pelas jantes e pneus maiores, o Porsche revela-se sempre mais rápido, sobretudo nos arranques parados. Uma vez em andamento e com ambos no seu regime de tiro ideais (acima das 6.000 para o Honda e das 4.500 para o Porsche) as diferenças são deveras reduzidas com a menor inércia e subida mais rápida (e segunda é uma consequência da primeira) do 4 cilindros japonês a venderem cara a derrota face so poderoso 6 cilindros boxer germânico."

Espero que tenham gostado

 

[dysplay21]

o porsche sera é mais agradavel numa conduçao normal?

 

[chasdegua]

o boxster s é ja outro mundo... lol
mas em termos de preço, o boxster s é capaz de se encontrar á venda com preços 2x mais caros que os do S2000!

 

[FilipeDiass]

Portanto é ridiculo mas é SÓ pela diferença de preços tal como disse.
Ainda bem que chegas-te lá fico feliz por ti.

...por cada fanático da Honda, nascerá um anti-Honda...

olha nasceu mais um!:sh)

"A maior difernça entre ambos dá pelo nome de binário e se bem que o facto do motor honda fazer cerca de 30% mais rotação lhe permita utilizar relações de transmissão mais curtas na mesma ordem de grandeza, fazendo com que a diferença na roda (real) seja bem menor que nos gráficos (teórica), mesmo assim, ela continua a ser notória.

Desta feita , logo desde as 3.000 rpm o Porsche já é um carro acima da média, inclusivé, entre desportivos, ao passo que o Honda só começa a entrar no seu limbo muito especial após as mágicas 6.000 rpm.

Uma vez aí, a curva de potência torna-se numa recta de elevado declive e em 1.200 rpm passamos dos 180 para os 220 cv, valor abaixo do qual nunca descemos até ao corte da alimentação às 9.000, regime a que ainda dispomos de 230 cv.

Comparativamente na sua faixa mais brilhante o Boxster ganha cerca de 54 cv em apenas 1.000 rpm (das 4.000 às 5.000 passamos dos 170 cv aos 224 cv), graças a uma curva de binário muito cheia e plana com valores na casa dos 300 Nm

Tirando partido disso e da sua maior tracção, conferida pela colocação central traseira do motor, pelas jantes e pneus maiores, o Porsche revela-se sempre mais rápido, sobretudo nos arranques parados. Uma vez em andamento e com ambos no seu regime de tiro ideais (acima das 6.000 para o Honda e das 4.500 para o Porsche) as diferenças são deveras reduzidas com a menor inércia e subida mais rápida (e segunda é uma consequência da primeira) do 4 cilindros japonês a venderem cara a derrota face so poderoso 6 cilindros boxer germânico."

belo texto do Pedro Silva, tenho esse teste![]

 

[Wolfman]

o boxster s é ja outro mundo... lol

mas em termos de preço, o boxster s é capaz de se encontrar á venda com preços 2x mais caros que os do S2000!​

Por este prisma "do outro mundo" é o turbo, nunca um S, para muitos que desvalorizam o Boxster, enganam-se, porque não é apenas mais um carro, um "acesso" á gama, etc, é uma paixão, é um roadster (está tudo dito), e é lindo, nestes casos jogasse muito com a paixão, eu cá não troco o meu S2000 por nenhum carro do mundo, foram muitas noites mal dormidas e muitos dias de cabeça no ar [kiss] , por isso just my 2 cents...​

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[v7]

[] este homem está totalmente apaixonado

 

[chasdegua]

Por este prisma "do outro mundo" é o turbo, nunca um S, para muitos que desvalorizam o Boxster, enganam-se, porque não é apenas mais um carro, um "acesso" á gama, etc, é uma paixão, é um roadster (está tudo dito), e é lindo, nestes casos jogasse muito com a paixão, eu cá não troco o meu S2000 por nenhum carro do mundo, foram muitas noites mal dormidas e muitos dias de cabeça no ar [kiss] , por isso just my 2 cents...​

bem, eu não conheço nenhum boxster turbo a não ser aftermarket...
e penso que não disse nenhuma mentira... o boxster normal é o modelo de acesso á gama da Porsche... a porsche faz mais e melhor que o boxster, mas isso não faz dele um mau carro, antes pelo contrario!

compreendo perfeitamente a sua paixão, aliás, compreendo perfeitamente quem ama um e quem ama outro!

eu como ja disse, amo os 2! [br]

 

[Wolfman]

[] este homem está totalmente apaixonado

Sempre fui e nunca escondi a ninguém, só desejo que quem como eu adore carros, consiga sentir o que eu sinto por um simples carro e o consiga possuir, a sensação é formidável, é fantástica, a minha jornada acabou na procura do carro perfeito, já o tenho e desejo que muitos consigam os deles apr ...

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[Nightlord]

Sempre fui e nunca escondi a ninguém, só desejo que quem como eu adore carros, consiga sentir o que eu sinto por um simples carro e o consiga possuir, a sensação é formidável, é fantástica, a minha jornada acabou na procura do carro perfeito, já o tenho e desejo que muitos consigam os deles apr ...​

apr apr apr apr É isso mesmo...é isto que dá gosto ler. Penso o mesmo...é mais importante isso do que o "mostrar o carro aos amigos e/ou fazer os outros verem que escolhemos o melhor...parece que não confiamos nas nossas escolhas []

 

[mugentyper]

Depois de ver aqui alguns coments a dizer que o Boxster e mau( porque sera que a maioria que diz isso nem nunca andou num Porsche sequer[] ) a minha opiniao e a seguinte, sao os dois grandes maquinas o Porsche anda um bocadinho menos mas em velocidade de ponta a historia ja nao sera bem assim, comprar um Boxster pelo preço de um S2000 (se estiver bom claro) e melhor negocio pois Porsche vale bem mais, a nivel de fiabilidade o Porsche nao fica nada atras do S2000 e quem diz o contrario nao deve e perceber nada de automoveis, resumindo eu ia para o Boxster mas tudo parte tambem da paixao dentro do estilo sao os 2 meus carros de eleiçao, eu sou suspeito pois sou fã e proprietario Porsche [] "Porsche é Porsche"
Boa escolha

cumps