Turbo.. Borboletas???

[isaacar]

Oi people ora ai vai ...[kiss]

É o seguinte, um colega meu teve um problema com uma 320d 150cv, acho que o turbo engolio as borboletas.. Acho que foi isso [][][].

Mas a minha questão é, e se faz mal retirar as borboletas num carro turbo.. E já agora se me poderem dizer o que é as borboletas lol agradeço[]

 

[PMP1337]

As borboleta são valvulas de controlo do ar que entra para a admissão. E não. O turbo não engoliu as borboletas.

Se tirares as borboletas do motor como é que controlas a aceleração?

EDIT: Isto é uma borboleta:

 

[isaacar]

Eu falo isto porque com conversa de borboletas, ouve um que disse que o mecanico do sogro mandou-o tirar as borboletas do seu carro (E 270 cdi)

 

[caditonuno]

esses bmw de 150cv tinham, no seu tempo, muitos problemas que faziam isso, as borboletas desfaziam-se muito rapidamente, um pouco como é quase normal os audis A3 e A4 hohe em dia, ou de há uns anos para cá, terem problemas nas cabeças do motor em fabricados entre 2003 e 2006. parece que ainda andam por aí bmw com esse problema das borboletas. sei que havia uma solução para isso, uma peça parecida mas mais duradoura e fiável.

 

[MarcoSPinto]

Não é esse tipo de borboleta mas sim isto:

Estas pecinhas em plástico partem e entram na admissão partindo o motor todo.

A nível de contras não há muitos ou são quase inexistentes. Fala-se num pequeno aumento de consumo com o motor frio, perda do efeito motor-travão, mas fora isso mantém-se tudo inalterado.

Se comprasse um 320d era a 1ª coisa que faria.

 

[MarcoSPinto]

Já agora para completar a informação. Motores afectados:

E46 - 320d / 320td 150cv ; 330d 184cv (só caixa automática) e 330d 204cv
E39 - 325d/330d (só caixa automática)
E90/91/92/93 - todos os diesel
E60/61 - todos os diesel
E82/87/88 - todos os diesel
E38-730d (só caixa automática)
E65-730d
X3-diesel
X5-diesel

 

[isaacar]

Era a primeira coisa que fazias o que amigo?? Retiravas ou substituias?

 

[MarcoSPinto]

Era a primeira coisa que fazias o que amigo?? Retiravas ou substituias?

Há duas opções, retirar as borboletas ou então substituir por umas "reforçadas" que há a venda e que não partem.

Mas pessoalmente optaria por retirar mesmo, assim sei que não há mesmo perigo de irem parar dentro do motor.

 

[isaacar]

Há duas opções, retirar as borboletas ou então substituir por umas "reforçadas" que há a venda e que não partem.

Mas pessoalmente optaria por retirar mesmo, assim sei que não há mesmo perigo de irem parar dentro do motor.

Ora pelo que entendi, essas borboletas abrem consoante o nosso pé carregar n acelarador, e daí o power do turbo. As borboletas ao fecharem-se o turbo fica com uma rotação minima creio eu.
Mas se retirar as borboletas o turbo n fica sempre em altas. Ou não?

 

[MarcoSPinto]

Ora pelo que entendi, essas borboletas abrem consoante o nosso pé carregar n acelarador, e daí o power do turbo. As borboletas ao fecharem-se o turbo fica com uma rotação minima creio eu.
Mas se retirar as borboletas o turbo n fica sempre em altas. Ou não?

Não. As borboletas abrem consoante a carga no acelerador certo. Se não acelerares então as borboletas fecham restringindo o ar que entra na admissão e ajudando ao efeito de travagem com o motor.

Sem borboletas o que vai acontecer é que esse efeito de travagem com o motor vai sair prejudicado.

Quanto ao turbo, ele está antes das borboletas, ou seja a sua rotação não é influenciada pelas borboletas. In extremis as borboletas sempre poderiam servir para "abafar" o turbo impedindo-o de ganhar demasiada rotação (exemplo o caso de o turbo desalvorar) mas existem outros sistemas de controlo, pelo que a remoção das borboletas continua a não ser preocupante.

 

[isaacar]

Hum.. Desculpa a massa de tanta pergunta [].... Mas s/ borboletas tem algum efeito na performance? Visto se retirar as borboletas possa ter um ganho de rotação mais direto

 

[MarcoSPinto]

Hum.. Desculpa a massa de tanta pergunta [].... Mas s/ borboletas tem algum efeito na performance? Visto se retirar as borboletas possa ter um ganho de rotação mais direto

Teoricamente perderias em baixas e ganharias em altas, mas o pessoal diz que não nota grandes diferenças na performance.

 

[isaacar]

hum... Retirar é a forma mais correta de se fazer então

 

[MarcoSPinto]

hum... Retirar é a forma mais correta de se fazer então

Eu apostaria nisso. Passou-me pelas mãos um 320d mas era o de 136cv e nunca deu problemas de borboletas e mais recentemente um 120d mas como era sistema renting nunca lhe mexi pois se o motor fosse à vida não era eu ou a empresa a pagar.

 

[isaacar]

[] se fosse teu era isso que fazias?? [] []

Mas se esse problema já vem de longa data, porque é que a BMW não resolve, e mete umas borboletas mais resistentes??

 

[Miguelspc]

Fonix ter pecinhas de plastico nos 4 orificios e mesmo na entrada para o bloco :sh)

 

[petrus]

Experiência na segunda pessoa (o carro é de um colega meu):

Foram retiradas assim que comprou o carro (usado). Foi feita uma reprogramação qualquer (não sei detalhes) e o carro está para as curvas, mas ele não sabe como era antes com as ditas ainda no sítio.

 

[Lipuro]

Era a primeira coisa que fazias o que amigo?? Retiravas ou substituias?

Retira as borboletas.

Eu sempre achei que isso era uma paneleirice...

Aos 290.000 kms o meu antigo E46 foi uma vítima das borboletas...

consequências: 4000 euros de arranjo.... já que tinha que reparar tudo levou tudo novo no motor... e os "debris" das borboletas tambem me deram cabo do turbo, que levou uma reconstrução e ficou como novo....

A unica diferença que notas é que o carro deixa de estar preso quando vais sem acelerar... por exemplo.... sem acelerar, o carro embalado nunca passava dos 140 kms/h (numa descida, obviamente..... com as leis do Sr. Newton a ajudar/por conta de Salazar (que Deus o tenha))
Depois de retirares as borboletas ultrapassa os 150 kms/h na mesma situação.

Para além disso o consumo diminuiu.... passou de 6,5 para 5,5

 

[isaacar]

O turbo n sofre consequencias (em termos de durabilidade) com as borboletas retiradas?

 

[Vrumm]

Boxes?