Tópico dos Pneus

[DeCeIi]

Meus amigos, venho relatar uma experiência que retrata o porquê de eu não escolher pneus de baixo atrito.

Já sei que não se deve generalizar, pois marca A é diferente de marca B, mas mesmo assim; se antes já era bastante desconfiado acerca destes pneus e lhes dizia não, agora digo-lhes um NÃO categórico.

Acho que sim.

Vamos culpar os pneus porque nos esquecemos de os trocar a tempo e horas e porque não fomos capazes de adaptar a nossa condução em função das condições de circulação e do estado dos mesmos.

Brilhante dedução ! apr

Só te esqueceste é que o que te aconteceu, acontece com todo e qualquer pneu, gama económica ou gama alta, Michelin ou qualquer outra marca.

E por mais que digas que fizeste a curva devagar, isso nada nos diz a forma como a mesma foi descrita pelo teu veículo e que acções é que tu fizeste. É que um toque destes indica claramente que entraste em subviragem, que indicia que algo está mal com esse carro e não tem somente a haver com os pneus, como forçosamente lhe queres impor a culpa.

 

[DiSantos]

Ora bem, a forma como o carro descreveu a curva: linearmente, seguindo a trajectória inicial imposta pelo volante, em que de repente e sem qualquer aviso perde aderência e vai em frente.

Acções que fiz: durante o decorrer da curva, mantive o volante sempre na mesma posição, acelerador livre, pés encostados ao travão e embraiagem, imediatamente prontos para alguma eventualidade, e o resto das minhas acções está relatado no meu post.

A parte do acontecer com qualquer pneu, desculpa mas não concordo. Depois de eu bater, passaram por mim uns 3 ou 4 que não patinaram nem um bocadinho. Passado um bocado aparece um fulano num Corsa B que também vai de encontro ao rail, distanciado de mim uns 3 metros. Fui ver como o senhor estava (estava bem) porque a batida dele foi um pouco mais forte que a minha e, por curiosidade, lancei um olhar aos pneus dele: Continental EcoContact3. Coincidência?

É que há aqui um pormenor muito importante e que explica o porquê de eu recusar os de baixo atrito: o meu carro não conhece ABS nem ESP nem nada disso; está totalmente dependente dos pneus para se agarrar. Ou vais-me dizer que os carros entram em subviragem a 20 km/h com pneus que agarram bem como lapas?

Volto a repetir: a minha suspensão está muito boa, os travões travam muito bem, a direcção funciona maravilhosamente. O único componente a falhar aqui foram os pneus, por mais que me digam o contrário. Ao contrário de muita gente que anda na estrada, eu conheço bem demais o carro que tenho nas mãos e o seu comportamento. A minha batida deveu-se a um comportamento imprevisto que ele teve (lá está, não o pude prever, de modo que não consegui agir em conformidade). Faço questão que ele tenha o material sempre em condições e do melhor que houver. De vez em quando vou para um parque de estacionamento bastante amplo que tenho perto de casa e onde estou quase sempre sozinho e faço umas manobras malucas para aferir o comportamento do meu carro, por forma a saber o que ele faz quando eu fizer certa manobra. E digo-vos que não sou nada meigo nestas manobras, e ele comportou-se sempre sem falhas.

 

[DeCeIi]

O único componente a falhar aqui foram os pneus, por mais que me digam o contrário. Ao contrário de muita gente que anda na estrada, eu conheço bem demais o carro que tenho nas mãos e o seu comportamento.

Claro, culpa-se os pneus depois de ter feito uma barbaridade destas:

Acções que fiz: durante o decorrer da curva, mantive o volante sempre na mesma posição, acelerador livre, pés encostados ao travão e embraiagem, imediatamente prontos para alguma eventualidade, e o resto das minhas acções está relatado no meu post.

Ou seja, fizeste o carro perder tracção e esperas que os pneus te vão socorrer à última da hora ?

 

[DiSantos]

Vais continuar a achar que fiz mal? Tudo bem, respeito isso. Admitiria o meu erro, se o fosse. Como não é, não admito.

Não me canso de repetir: ninguém conhece aquele carro e as suas manhas tão bem como eu, e faço questão de lhe fazer controlos periódicos ao material.

Podes continuar a carregar na mesma tecla porque eu vou continuar na minha, digam-me o que disserem. E hás-de me dizer onde fiz o carro perder aderência; quando digo encostados não é a carregar, é preparados para carregar.

Posto isto, não tenho mais nada a dizer sobre isto, a minha decisão está tomada e os culpados estão encontrados, por isso serão trocados, por muito que vocês me queiram fazer ver o contrário. Dizes tudo isso porque não estiveste ali na altura nem conheces o comportamento do meu carro. Eu estive lá e conheço-o como ninguém, portanto tenho dito!

E acabo por aqui pois não me quero chatear com ninguém.

 

[DeCeIi]

Ser-se Homenzinho é reconhecer que se errou. Mas queres continuar rapazolas, não é ? Ainda bem que avisas, sempre é mais um maluco a evitar a todo o custo na estrada !

Ou será que não percebes que o que levou à perda de tracção foi o simples facto de não estares a acelerar e com isso permitir aos pneus escoar mais água e assim garantir, ainda que mínima, a aderência ?

E até aposto que o fizeste numa relação de caixa demasiado elevada...

Mas pronto, continua lá com a tua senda contra os pneus.

 

[mjm]

Estou em dúvida relativamente a 3 marcas para o tamanho 195/50R15, a colocar num seat ibiza van:

-michelin ENERGY SAVER +
-Dunlop SPORT BLURESPONSE
-Good Year EFFICIENT GRIP PERFORMANCE

Os michelin são mais caros 7,5€ por pneu.

Não faço condução desportiva e para além da segurança, dou importância à durabilidade.

Acabei por meter 4 Good Year EFFICIENT GRIP PERFORMANCE por 240€ tudo incluído... a diferença para os michelin era quase 100€.

Vou avaliar agora a durabilidade dos mesmos, se bem que a minha comparação era com os BFGoodrich que tinha e fizeram >50000km à frente (ainda tinha piso, se bem que estavam desgastados nas beiras) e 100000km atrás...[] julgo que será impossível igualar.

O que me deixou mais curiosos é que a SEAT recomenda uma pressão de 2.2 e o individuo colocou-me pressão 2.5... segundo ele, garantia que os pneus durariam mais nesta pressão.
Será mesmo assim?

 

[Pbastos]

A HANKOOK não pertence a ninguém.

Por si só, já é um grande "player" de pneus. []

Irei mesmo continuar com a jante 16. Já não irei colocar jantes de 15, mas não vou colocar os continental SportContact 2, mas sim os Hankook VENTUS PRIME 2 K115 XL que ficam quase a metade do preço.

Das breves pesquisas que efectuei, a maior critica a estes Hankook, é a sua reduzida durabilidade (tipo Continental ContiPrimium 5). [s)]

Já agora, parece que os Continental SportContact 2 já teem à volta de 10 anos de mercado, provavelmente estes compostos já devem de ser um bocado obsuletos relativamente a outros modelos da mesma marca.

Alguém me sabe dizer, quando é que os Hankook VENTUS PRIME 2 K115 XL saíram para o mercado?

 

[Wannabe]

Olá a todos eu gostaria de saber quais os melhores pneus a meter com a medida 165/70 R13 queria uns pneus que fossem bons para a chuva, que pneus de verão tenho eu e ja me pregaram grandes sustos agora com as chuvas

Gostaria de saber quais os melhores e os preços, e ja agora se alguém souber onde os meter na zona de Loures

 

[Evolution6]

Não sei se já passou por cá esta reportagem, seja como for tirem as vossas conclusões.
Andava a pesquisar o preço de uns usados 215/60 R15 para a Galaxy mas sinceramente, não sei qual é pior, se uns usados que não se sabe que vida levaram, se uns reconstruidos ecológicos que tão mal dizem deles.


OFICINAS AUTO E AFTERMARKET: Reportagem da SIC gera polémica nos operadores de pneus

 

[caditonuno]

wannabe, eu meti uns dunlop semi-novos há exatamente 1 ano dia 31, preferi pagar mais 5€ por cada e meter uma marca conhecida e, acima de tudo, estavam com 90% do piso. fiz 8000 e já apertei com eles nocarro básico que é e não me queixei. mas sao pneus de verao. novos rondam os 45-50€ já de marcas porreiras. apesar de ser uma medida antiga, tendo sido quase sustituída pela roda 14', ainda se encontram bastantes modelos.

 

[Evolution6]

Acho engraçado chamarem-lhe "semi-novos" []
Não deixam de ser usados, pouco usados alguns é certo; mas usados.

 

[Evolution6]

Observei o procedimento de uma empresa que reconstroi pneus a qual faz uma radiografia (acho que por ultrasons) aos cascos antes de os submeter ao fabrico no sentido de detectar imperfeições na estrutura e telas quebradas ou danificadas, e de facto podemos comprar usados com muito bom aspecto e um piso ainda muito bom mas com a estrutura interna danificada, as telas quebradas ou débeis comprometendo a integridade do pneu.
Já comprei usados, mas na verdade são tipo uma roleta russa, não se sabe bem o que se compra, mas é a tal coisa : os preços são tentadores.

 

[Pbastos]

Geremias

Os conti SC2 são tecnologia antiga. A continental já vai nos CSC5 mas continua com os CSC2 em algumas medidas.

Os CSC e os K115 jogam em ligas distintas. Os CSC2 são pneus de gama desportiva, agarram como tudo mas terão tendencialmente pouca duração e sacrificam um pouco no consumo.

Os K115 são da gama turismo logo deverão agarrar um pouco um pouco menos e terão limites mais curtos mas durarão certamente bem mais que os CSC2 (eu aposto no mínimo +50%), serão certamente mais confortáveis e são mais baratos pois a Hankook, como quase tudo o que é coreano, consegue preços de arromba.

Agora é veres o que se encaixa melhor no teu perfil de condução.

Companheiro geremias

Já utilizei ambos no mesmo carro/medida.

Independentemente dos CSC II serem da gama desportiva, já cá andam há 15 aninhos. Os K115 são da gama touring, mas conseguem equiparar-se aos CSC II a nível de performance. Consegues também melhor rolamento com os K115, e na minha opinião, a aderência é muito semelhante.

Posso também dizer-te que os estou a utilizar também no meu carro actual (K115 / 205.55.16) e mantenho a mesma opinião.

Se não queres ir fazer uns track days, esse servem-te na perfeição.

Um abraço

ny12xx

Ora aí está o que eu queria saber! []

Agora os SportContact 2 já teem 15 anos?

 

[hgn]

A minha dúvida pertinente é se os Primacy HP que estão montados (como tal não são a última evolução deste modelo) serão piores ou melhores que os novos Energy Saver +? Obrigado! Claro que em relação aos novos Primacy não deverão haver muitas dúvidas, perdendo estes só no ponto de consumo e durabilidade... Medida 205/55/R16. Obrigado!

 

[Turistapt]

Viva,
comprei em Outubro uma Spacestar usada. Vinha com 2 pneus recauchutados e 2 de uma marca nipónica duvidosa.
O carro em autoestrada fugia sempre um bocado caso retirasse a mão do volante (ok eu sei que se não se deve retirar as mãos do volante [])
Há 1 semana, como não confiava nos pneus, troquei os 4 por 4 Kleber Dynaxer HP3. O carro foi alinhado. E pedi para verem os amortecedores sendo que me indicaram estarem ok.
Nestas viagens natalícias, sempre em autoestrada, constatei que principalmente a 130/140, mesmo com pneus novos, o carro foge ligeiramente (se retirar as mão do volante). Visto que os amortecedores estão ok, alguém tem alguma ideia do que pode ser isto?? Mau alinhamento na casa de pneus? Ou algo mais sério??
Obrigado desde já!

 

[Boxer]

Acho que sim.

Vamos culpar os pneus porque nos esquecemos de os trocar a tempo e horas e porque não fomos capazes de adaptar a nossa condução em função das condições de circulação e do estado dos mesmos.

Brilhante dedução ! apr

Só te esqueceste é que o que te aconteceu, acontece com todo e qualquer pneu, gama económica ou gama alta, Michelin ou qualquer outra marca.

E por mais que digas que fizeste a curva devagar, isso nada nos diz a forma como a mesma foi descrita pelo teu veículo e que acções é que tu fizeste. É que um toque destes indica claramente que entraste em subviragem, que indicia que algo está mal com esse carro e não tem somente a haver com os pneus, como forçosamente lhe queres impor a culpa.

Independentemente de tudo o resto, os pneus de baixo atrito têm uma aderência muito inferior a outros pneus, especialmente em piso molhado. E é natural que assim seja, se têm menos atrito agarram menos (é o atrito que dá aderência). São feitos para poupar, durando mais devido à dureza das borrachas, e gastando menos combustível devido à menor resistência ao rolamento. Pessoalmente, não concordo que se comercializem pneus assim. Tenho algumas experiências muito próximas e a minha experiência pessoal.
Claro que temos que saber o que temos montado no carro mas, até descobrimos, estamos às escuras. E com esses pneus só descobrimos depois do primeiro susto.

 

[bals]

Viva,
comprei em Outubro uma Spacestar usada. Vinha com 2 pneus recauchutados e 2 de uma marca nipónica duvidosa.
O carro em autoestrada fugia sempre um bocado caso retirasse a mão do volante (ok eu sei que se não se deve retirar as mãos do volante [])
Há 1 semana, como não confiava nos pneus, troquei os 4 por 4 Kleber Dynaxer HP3. O carro foi alinhado. E pedi para verem os amortecedores sendo que me indicaram estarem ok.
Nestas viagens natalícias, sempre em autoestrada, constatei que principalmente a 130/140, mesmo com pneus novos, o carro foge ligeiramente (se retirar as mão do volante). Visto que os amortecedores estão ok, alguém tem alguma ideia do que pode ser isto?? Mau alinhamento na casa de pneus? Ou algo mais sério??
Obrigado desde já!

Eu tambem não confiava nos Kleber, devias ter trocado por uma marca decente.

 

[Avant]

Ou será que não percebes que o que levou à perda de tracção foi o simples facto de não estares a acelerar e com isso permitir aos pneus escoar mais água e assim garantir, ainda que mínima, a aderência ?

Posso estar enganado, mas acho que isso não é bem assim... num FWD que já perdeu a frente, acelerar ainda faria pior...

 

[Turistapt]

Eu tambem não confiava nos Kleber, devias ter trocado por uma marca decente.

Pensava que Kleber era uma marca porreira :sh):sh)
Quer pelo preço, quer pelos reviews que vi pela net em relação aos pneus...
Ou seja, este ligeiro "fugir" do carro pode-se dever então na mesma aos pneus? A não serem nada de especial

 

[bals]

Pensava que Kleber era uma marca porreira :sh):sh)
Quer pelo preço, quer pelos reviews que vi pela net em relação aos pneus...
Ou seja, este ligeiro "fugir" do carro pode-se dever então na mesma aos pneus? A não serem nada de especial

É uma marca de 2ª linha de outra. Seguramente que se os pneus são novos o problema do carro fugir não vem dos pneus. Deve ser a direcção mal alinhada, pneus mal calibrados, etc.
Agora esses pneus não me deixariam completamente descansado no dia a dia, mas isto também sou eu que gosto de andar bem "colado" à estrada.